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3S+ターボ
1: 70 : 2009/08/10 02:36
って低速もよくなります か?後馬力とトルクはど のくらいになるのでしょ うか?

2: ☆彡 : 2009/08/10 03:43
230PSくらいじゃないですか?

(純正が実測約170PS)

3: 70 : 2009/08/10 12:47
そんなもんなんですか…
カタログ値210ってある から280近くでるかと思
ってたんですが(-_-;)
そんなに差があるとは…
ありがとうございます☆

4: (^_^;)\(・_・) オイオイ : 2009/08/10 22:02
タービンの容量によるだろ!

5: ☆彡 : 2009/08/11 03:10
250以上出すならミッション等、駆動系が耐えれなくなる

6: 70 : 2009/08/11 12:19
そんなにアルは耐久性な
いんですか(-_-;)
なら1Jのがパワーだし
ても大丈夫なんですか?
ミッションなどは3Sと変わら
ないのかな?質問ばかり
ですいませんm(__)m車好
きなんですが駆動系とか
そういうなよくわからな
いんで勉強したいんです
が本屋さんでチューニングの
本見るのが一番なんです
かね?


7: いくらなんでも : 2009/08/11 14:46
そこまで弱くないだろう、多分300位なら耐えれるんじゃないか?
でも元がNAだって事忘れずにほどほどにな

8: ☆彡 : 2009/08/13 21:32
何かの専門誌に書いてありましたよ

100系とかブーストアップだけで300馬力。
D1出てた100系マシンは600馬力でノーマルミッションでしたよ

9: 70 : 2009/08/15 07:28
やはりツアラーのがパワ
ーだしても大丈夫なんで
すね…
アルの外見の方が断然か
っこいいと思ってたんで
少し残念です(-_-;)

10: ☆彡 : 2009/08/16 02:27
明らかにアルテッツァのほうがカッコイイですね(^O^)

ただ、パワーを求めるんなら、エンジン載せ換えとか無駄遣いせず90系や100系などターボ車乗ったほうが賢いでしょう(>_<)

でもNAは気持ちイイですよ(^O^)

11: 70 : 2009/08/16 11:31
かっこいいですよね♪ ミドルセダンではなくス
ポーツカーとしてだして ほしかったです(-_-;)
友達の父さんがアルテッ
ツァをおもちゃにしてて 1J+ターボ+2.5にボア
アップして車重1300後半
の横載せてもらったんで すがめっちゃ速かったで
す(>_<)
NAのアルテッツァも高回
転からの伸びも気持ちい いですよね(*^^*)
長文失礼しました。

12: : 2009/08/16 12:35
1Jは元々2.5だけど?
友達居ないのに嘘ついちゃいけないな。


13: 70 : 2009/08/16 12:46
僕は70だから2.5だけど… アルテッツァの話しなん
ですけど(--;)
読み返しましたがアルテ
ッツァって書いてありま
すよ。

14: : 2009/08/16 16:34
1J+ターボ+2.5って、要は1JZ-GTEに載せ替えって事でしょ?

15: 70 : 2009/08/16 21:08
そうです。最初から載せ
替えって言えばよかった ですね…僕の説明が下手
くそですいませんでした
m(__)m

16: : 2009/08/17 16:41
なにもかも下手くそなんだから

17: : 2009/08/17 19:43
改行も?

18: : 2009/08/18 09:46
70

1JZに載せ変えてんのに2.5にボアアップっておかしくねーか?
1JZは元々2.5だぜ?
排気量変わってねーじゃん。
詳しく説明してくれ。


19: 多分 : 2009/08/18 11:44
3Sから1Jに載せ替えた事によって排気量が増えたんだけど、なんでもかんでも排気量が増えれば「ボアアップ」って思ってるんじゃない?まぁド素人って事で。

20: 70 : 2009/08/18 22:24
そうですね。勘違いしてました…まぁあんまり詳しくないんでど素人ですよ。
車好きなんで勉強したいと思ってます。


21: 70 : 2009/08/18 22:27
友達の父さんのは1J+ターボって事ですいませんでしたm(__)m

22: インテグラターボ : 2009/11/09 01:33
アルテッツァターボは280馬力あって出だしは速いが、中間から高回転域が伸びずに遅すぎる、しかも重量が多いからね。俺の430馬力のインテグラには追い付けんかったが、いい走りをした。

23: : 2009/11/09 03:51
FFで馬鹿じゃねーの!
まぁ嘘だろうけど!

24: インテグラターボ : 2009/11/09 20:35
そういう事言うやつに限って、何も知らないし、腕もない。話にならんな。FRは運転が簡単でつまらん。

25: : 2009/11/10 02:58
チューニングメニューは?

26: てつお : 2009/11/10 18:45
インテグラで430馬力って段階で嘘ッぽすぎる。
あとFRなめんな。

27: : 2009/11/10 22:00
仕方ないって!だって厨房が語ってるだけだから!

28: アルターボ : 2009/11/11 00:22
いや、インテグラターボの430馬力は出せる、まじで速い。俺の480馬力のアルテッツァと全域で互角だったからな。

29: 70 : 2009/11/11 01:26
3Sって高回転型って聞いてたんですが…中間から遅いってショック(--;)
それともインテの高回転がすごいだけ?

30: インテグラターボ : 2009/11/11 02:18
ランエボ、インプ、ボルトオンのアルテッツァ、、2リッターターボはトルクはかなりあるが、高回転の伸びは期待できない。重すぎるし、フィーリングが気持ち良くない。

31: つ〜か : 2009/11/11 07:44
インテターボのチューニング内容言ったら直ぐに嘘かどうか分かるだろ!
インテターボ乗り答えろよ!

32: やっぱり : 2009/11/12 08:47
インテグラターボは語り屋厨房でした

33: 底値さん : 2009/11/26 21:45
お前がだろ?
インテより格下の車なのに態度でけぇし

34: : 2009/11/27 09:43
誰だてめぇ!
貧乏が吠えるな!
つ〜かインテターボか?サッサと内容教えろカスッ!

35: てか。 : 2009/11/28 07:49
FFに430馬力って豚に真珠だな。
ただでさえFFって時点で価値ないのに。

36: 底値さん : 2009/11/30 23:45
お前が言う価値のないFFインテに速さが及ばない負け犬アルテ、アルテと勝負ならターボ化の必要もなしノーマルで十分勝てるわ、笑



37: 底値さん : 2009/11/30 23:48
今やインテRの本来のライバルはランエボやGTR.セブンクラスの車でないと話にならない
アルテはせいぜい同門のセリカやMRSがライバルだろ?笑


38: てか。 : 2009/12/01 15:28
ざんねん、俺アルテなんてのってないし。
インテのライバルったらヴィッツとかマーチだろ。どんまい

39: 底固い : 2009/12/02 00:12
ビッツ?マーチ?なんかのビスケットの商品名か?インテRのライバルってランエボかFD
かGTRしか思い付かないし、

40: 底固い : 2009/12/02 00:15
あ〜思いだした、田舎のおばちゃんが買い物につかう燃費だけが取り柄のママチャリみたいな車ね
ある意味インテRのライバルだわ、燃費の良さに関しては

41: 底好きだな : 2009/12/02 18:59
見た目も速さもいい勝負だろうに。

そこまでいうなら何故GT選手権に出れないのか説明してもらおうか。

42: しょうがないね : 2009/12/04 01:47
インテ糞房は只の語り屋(ワラ)
ランエボ?セブン?はあぁぁぁ?
相手にされてないわ!

43: : 2009/12/04 03:08
阿呆か?G何故GTに話しが膨らむんだよ、出さなくてもNSXが出てるから出ないの当たり前の話し、寝ぼけてるのか?お前は、

44: : 2009/12/04 03:14
踏めば壊れるだけが取り柄のヘタれ4苦と数字だけで認識されてるゴミクルマだろ?
こっちが相手にせんわ。♪( ´▽`)
特に世界一番つまんね〜FRもどきのアルテは特にな

45: : 2009/12/04 06:49
痛いなお前www

46: : 2009/12/04 23:12
痛くは、ねえーよ、痒いよ。

47: 70 : 2009/12/05 12:28
車好きなんで悪口みたいなな事書きたくないが…インテのりは馬鹿にされるとすぐにムキになるな絵文字
しかもどんだけインテ凄い思ってるんだ絵文字絵文字

48: : 2009/12/05 14:15
なら他の板みてみろ
インテ乗りじゃないが、インポレッサーやイボリューション、トヨタ4ドアバカ兄弟シリーズよりよっぽどましだ、インテやシビックは他の車乗ってても快く受け入れてくれるぜ。

49: : 2009/12/05 14:31
トヨタはいつも何がやりたいのか良く解らねぇんだよ
どの車種でもそう、特にアルテなんか何の目的で出てきたのか
トヨタはカローラで止めときゃよかったのに、余り物のパーツ
で作った出来損ない全てが意味不で半端だから買うヤツもダサい
のが多い、まともに走らねぇくせにFRだとかほざくからバカ扱い
されて当然だろ?遅えならわざわざFRにする意味ねぇんだよ
廃棄処理にも困る車なんだぜ、クソテッツァ



50: : 2009/12/05 17:33
お前車詳しくないなww

ブッシュ交換すればインテよりハンドリングマシーンだしエンジンも元々1Jの予定だったが販売チャンネルの都合上3Sになっただけだよ!

浅はかな知識で語ってんじゃねぇ!

これだから語り屋房はワラ

51: : 2009/12/05 23:35
販売チャンネルがどうとか、1J積む予定だったとか、結局儲け主義のトヨタの妥協の産物って自分で解説してるだけじゃねぇか、インテはわざわざブッシュ打ち直しなんかしなくてもハンドリングマシーンなんだよ、

52: : 2009/12/06 00:37
そりゃ80点主義だから仕方ない!

まぁチューニング内容もまともに答えられないカスがイキがんな!

53: つうか : 2009/12/06 01:28
アルテッツァでブッシュ変えたくらいで変わらんよーWWW
もともとのスペックが高くないんだから背伸びせず乗りなWWW

54: : 2009/12/06 01:46
出た!
車の本質知らない奴ww
ある場所換えると全然違う車になるんだよ!
つーか話し逸らしてんじゃねぇ!

チューニング内容言えやボケ

55: 糞インテは : 2009/12/06 20:01
只の語り屋房だったwww

大して知識もないくせにイキがんなボケ!

56: : 2009/12/07 05:08
だってエンジンは古い3S使い回しだしどうせ箱も100系の余ったパーツで組み立てた、出来損ないじゃん、それ以外何語れってんだよ?ワラ


57: : 2009/12/07 05:16
BMのM3がライバルとか大口叩くも、評価0.NAのシルビアにすら勝てないFRなんて他探しても中々ないぜ?
同門の86にようやく勝てる程度だろ?86はドライビングプレジャー=乗って楽しもアルテ=ドライビングストレス
でイラっとくるだけ、俺ならSW20買うは、

58: : 2009/12/07 10:24
↑54、お前車の性質しってんならブッシュ変えたくらいでどうにもならんのわからないの?
それこそ笑えるんだけどーWWW
エンジンはガサツ、中途半端なハンドリング。
そんなレベルだよ
峠行ったって遅いし…

59: : 2009/12/07 14:29
出たww

ブッシュの意味も知らねーのかwww

箱は100系とは全然違うw

やっぱりカスはカスだな!

自分の車の内容も言えないカスがイキがるなWWW

60: つうか : 2009/12/07 14:48
↑お前それしか言えないのWWW
まともなコト言われたから苦し紛れのレスだな… まぁ中途半端なFRの崇拝者はゴミだWWW


61: 同感! : 2009/12/07 17:41
80点主義のトヨタって、100点でも満足出来ないホンダは常に120点主義で車造る、
やっぱアルテ=80点妥協の産物って事じゃんよ、

62: あかさたな : 2009/12/07 19:08
でもよ〜アルテ海苔ってレクサスISFだけには並ばれたくないよな、なんせからかわれる位違いあるもんな、一番安い250にですら勝てないFRなんか乗って楽しいか?パワーが無さすぎてスピンターンも出来ない名ばかりのFR

63: : 2009/12/07 19:17
>>60-62は同一人物乙
もう必死だなww

自分が無知だから専門的なこと言えねーでやんの(笑)

ホンダは120点?
ああマイナスねWWW

64: まぁ : 2009/12/07 21:23
ブッシュ交換で車の動きが変わるのはインテRも一緒!

それを知らんとは他のインテR乗りに馬鹿にされるだけ(笑)
パワーしか語れない糞野郎はネットでしかイキがれないかわいそうなゆとりだな!

65: プッ : 2009/12/07 21:25
↑ほんと稚拙なヤツだねーWWW
正論なもんだから何も言えないんだろ?
そしてお決まりの逃げパターンが「同一人物」
情けないねー、ちなみに同一じゃないよWWW


66: : 2009/12/07 21:50
何が正論?

無知だから俺の言ってる事が分からないんだろwww

正論と言うのは俺が言ってる事を言うのだよゆとり君(笑)

自作自演乙

67: 青山 : 2009/12/08 00:18
笑!しかし笑えるわ、まあ同一人物としか思えない単細胞君、そもそもインテは1.8Lだぜ、更に母ちゃんの買い物車1.3LCITYにすら筑波で勝てない、スピンターンも出来ないFRよりサイドターンが楽に決まるFFのがましって話だ

68: 青山 : 2009/12/08 00:27
可愛そうなアルテ海苔たちだ、他車に乗り替えたくても買い取り不可で車買い換えも出来ない
インテに嫉妬する気持ちもわかるよ、峠でMRSにぬかれて、サーキットでセリカにやられる、
これ以上の屈辱ないもんな、気持ちわかるよ、


69: : 2009/12/08 01:18
ウチの警察の管轄は覆面PCインプ使ってるんだけど、GTR.エボ.FD.インテ、はインプのPCから逃げ切れてもアルテだけは残念ながら御用になるな、わかるだろ?お前らなら....

70: クソテ : 2009/12/08 01:39
↑66、正論の意味、あんたが分からないんじゃないの?
クソテ+ブッシュ交換で速い?
妄想じゃねーのか?
これが正論?笑えるWWW

71: 青山 : 2009/12/08 03:03
ワラ....同感、大体自演乙とか同一人物しか言えないんだから、認識力もないんだろ?ワラ

72: : 2009/12/08 05:15
笑える!お前が下手くそだからターンの一つも出来ないのにww

ブッシュ交換はパワーを上げる物ではないのだよゆとり君(笑)

あと一つ忠告しておこう!
FFは妥協の産物だぜww


73: : 2009/12/08 08:58
お前頭大丈夫?ゆとり世代のインテの走り屋にからかわれたか?
ブッシュ交換でパワーが上がるって?お前本当の阿呆だろ?インテは元々ブッシュ打ち直す必要なんぞないんだよ、君はまずCITYに勝ってから書き込むようにな、FFの妥協の産物にも負けるアルテ=有害なゴミ

74: : 2009/12/08 15:42
お前本当言ってること馬鹿だなw

そんなにアルテッツァに負けたのが悔しかったか(笑)

だいたいシティってww

時代遅れもいいとこだ(爆)

75: : 2009/12/08 21:40
その時代遅れのCITYににもからかわれるアルテ、十分時代遅れ化石車、

76: : 2009/12/08 22:04
インテのことかww

だいたいグループNでインテはアルテに負けてる!



77: : 2009/12/08 22:19
お前N耐なんぞ年間何戦やるか知ってるのか?、しかもどの情報だよ?アルテの半数は格下に負けてるをだぜ

78: : 2009/12/08 22:26
ああインテのことw

79: : 2009/12/08 23:33
いい加減にしろ!お前見たいなアルテ野郎がいるから、アルテ乗りが皆迷惑するんだ!この板から消えろ!

80: : 2009/12/09 07:30
糞インテ

81: もはや : 2009/12/09 09:48
↑こんなコトしか言えないレベルの低いアルテ乗り…
まあ中にはまともなアルテ乗りもいるんだろうけどね…

82: : 2009/12/09 13:37
分かれば良いw

83: : 2009/12/09 22:05
別にいいじゃね〜か別に一生アルテ乗り継ぐ訳でもなかろうに、だったらさっさとインテに乗り替えろよ、楽しいよ、インテは、


84: ああ : 2009/12/10 12:48
みんなむきになって…

アルテもインテもただの鉄屑だ

いい勝負だと思うが

85: : 2009/12/10 15:01
チミは何乗ってんの(?_?)

86: : 2009/12/10 15:06
そういうヤツに限って車なんて乗ってねーよ
バーチャルな野郎だWWW

87: : 2009/12/10 15:44
自作自演乙!

88: : 2009/12/10 22:20
お前って本当教養ないな、それしか単語知らないのか、

89: ああ : 2009/12/10 22:47
アルテもインテも乗ったけどどっちも買って損した車断トツだね

90: : 2009/12/10 23:05
自作自演乙!

91: : 2009/12/11 23:37
THE END

92: : 2009/12/12 13:40
何故FFが妥協の産物なのか説明してくれる?


93: : 2009/12/13 01:31
FFが出来た理由を考えれば自ずと見えてくる!

94: : 2009/12/14 13:10
妥協の産物にも劣るアルテは何になる?
クズ?

95: : 2009/12/14 15:31
おっ!まだクズが居る

96: : 2009/12/14 17:26
これしかできないんだねー、だからクソテッツァって言われんだよ…

97: : 2009/12/16 22:10
86の板でもアルテは、バカ呼ばわりされてる、ダセェ

98: : 2009/12/16 22:12
大体デートで今日は自分の車じゃなくてレンタカーなの?って時点で終わりだよ
友達には、代車?って言われるしさ

99: : 2009/12/16 22:13
アルテは

100: : 2009/12/16 22:13
ダサいが100はゲットーした笑

101: : 2009/12/17 00:51
自分がダサいのを棚に上げて車に八つ当たりww

小せぇ(笑)

102: : 2009/12/17 01:58
小せぇ(笑)のはお前のチンコな!

103: 。。。。 : 2009/12/17 02:05
スバルに何故か間違われるトヨタ車それがアルテ、でもスバルに及ばない。

104: : 2009/12/17 06:52
意味不明w

105: : 2009/12/17 12:12
インテはスタイリッシュなクーペボディで女うけバツグン!
アルテは鼻からレンタカー扱いの糞車、2Lの車が、1.6Lのシビックに
勝てないとは


106: : 2009/12/17 13:40
コイツそうとう田舎者か妄想族だな!

インテなんか女にモテるわけねぇww

普通の娘は嫌がる(笑)

ああヤンキーかWWW

107: : 2009/12/17 14:42
インテ好きな女はたいがいキモい、不細工、デブ、彼氏いない歴=年齢 な女と言うより♀豚か♀ゴリラに近い生物だ。
統計学は出ている。
そしてインテ乗りはたいがい頭にタオル、ダサ目がね、肌着みたいなティシャツ、運動靴(うち減り有)、丈足らずのジーパン、腹でガチャベルト、ガンダムが友達、もしくはパソコンが友達、趣味はフィギア集め、彼女は右手、服装ださいのにグローブ付けて運転、だな。
そしてインテがかっこいいと思い込んでる。

俺はアルテがすきなわけでもないがな。

108: : 2009/12/17 15:30
正解

109: : 2009/12/17 22:04
お前必死だな、しかも相当頭悪いだろ?お前の文脈みたら絶対に房ってわかる、しかしなにも自分の事自負しなくてもいいのにな、モテないのは親を恨むこった、アルテたいして好きでないヤツがムキになってそんな書き込みしないから、

110: : 2009/12/18 00:45
お前が一番必死(笑)

111: : 2009/12/18 02:04
>107見てみろ、必死どころじゃないぞ、まあ
知ってるワードもこりゃまた車に負けず劣らず低レベルだよな、笑


112: : 2009/12/18 02:35
確かに107必死だな、
何もそこまで必死に小学生レベルの単語並べなくてもwww

113: : 2009/12/18 03:34
お前が一番必死過ぎて笑える

114: : 2009/12/18 21:32
オウム返し乙

115: : 2009/12/20 00:50
>107必死の文脈坊だな、ダセェ

116: : 2009/12/20 01:06
>107しかも統計は出ているって誰が取った統計?

117: : 2009/12/20 06:53
糞インテ超必死w

118: : 2009/12/20 21:51
俺アルテ乗ってるんだけど、なんでそんな統計取る必要あるの?誰が何の目的で取るの?
虚言壁あるならアルテ乗りとして恥だよ。

119: : 2009/12/21 01:54
インテ海苔

120: : 2009/12/21 02:38
お前みたいなアルテ海苔は他のアルテ海苔にも迷惑
消えろよ!ボケが!

121: : 2009/12/21 08:54
インテ海苔自演乙!

122: ↑はあ? : 2009/12/21 13:37
お前バカじゃねーの?お前が発端でアルテあちこちで批判されてるんじゃねーか!
消えろよ!テェメー!怒

123: : 2009/12/21 22:43
ダセェインテ海苔ww
なりすまし乙

124: : 2009/12/22 00:01
成りすましはお前だろ

125: : 2009/12/22 06:40
本人登場ww

126: アル早いよ! : 2010/01/02 01:56
エンジンはヤマハが3Sを縦起きにエンジンブロックからすべて新設計しててN1仕様のアルが380馬力のシルビアに置いていたからね!エンジンノーマルでそれにホンダでもFFじゃ話にならないよコーナーリングではなされるよ!走れなかったらにアルテッツァのワンメイクなんてやってなから、LF-Aもヤマハ設計だしね

127: : 2010/01/05 04:02
筑波で10秒切れないのに速いとは言えないだろ、プロダクション仕様ならインテのが速いはず

128: まあ : 2010/01/05 14:10
確かに遅いな筑波は、


129: エボナイト : 2010/01/05 20:47
筑波は愚か何処でも遅えよ、クソテッツァ
後名前が気にいらねな
カタカナ変換面倒だし

130: ヤフー : 2010/01/08 23:27
クソテッツァって下手なイタリアかぶれの料理人が作るクソマズイパスタの名前みたいだな、

131: : 2010/01/09 05:16
糞インテのなりすまし自演乙!

テメーの腕がねぇからアルテッツァに負けんだよWWW

132: : 2010/01/09 18:02
アルテになんか負けねーよ

133: : 2010/01/10 00:56
負け犬の遠吠え

134: : 2010/01/10 23:15
実際にベスモの99年の何月号かでTRDアルテとノーマルインテとS14ks競わせたらアルテは話にならない位遅かったよ、筑波やエビスでも320馬力シルビアや33Vスペより速い事も実正してるから、仕方ないだろ?

135: : 2010/01/11 17:56
コイツ頭悪すぎWW

テメーの腕の話してんのにビデオの話してどぉすんだよWWW

136: : 2010/01/11 23:55
もとは、アルテとインテどっちが速いかって話から始まったんだろ、ドラテクならインテもアルテも関係ないだろ?www

137: : 2010/01/11 23:58
やっぱコイツ頭悪すぎWWW

負け犬は負け犬だなWWW

138: : 2010/01/12 02:28
負け犬って別に誰かと勝負したつもりないけど、頭悪過ぎ?、お前は天才のつもりか?
なんの根拠もない事書きこんでやんの、
頭悪過ぎなのオマエだ


139: : 2010/01/12 07:40
コイツマジで頭悪すぎ(笑)

よく文読み返してみろ!

お前よりは頭良いわWWW

140: : 2010/01/12 13:13
どうみてもアルテ乗りのお前がアタマ悪いWWW

141: : 2010/01/12 15:21
やっぱ馬鹿は文もちゃんと読めねーんだなwww

142: : 2010/01/13 02:10
お前はキモいからあちこちの板で同じ事書きこむな、お前キモオヤジだろ?ランエボの板の、

143: : 2010/01/13 07:47
何コイツWWW

他の板でもイキがってんのWWW

カスはカスだな

144: まぁ↑ : 2010/01/13 09:36
こいつのアタマはブローしてると言うコトで!
皆さん、可哀相な目で見てあげてね!

145: あのさぁ : 2010/01/13 12:33
アルテもインテもあんたら二人も団栗の背比べですが?


146: : 2010/01/13 18:47
イヤイヤ、どっちも糞だね!

147: やま : 2010/01/14 01:15
143>またこんな所でも嵐かよ、オイオイ君よ、コイツランエボの板でもアホさらけ出すしか脳がない、キモい既婚オヤジ、コイツほんと頭イカレてるは、

148: : 2010/01/14 11:12
お前が一番知ったかクズ野郎

149: やま : 2010/01/14 22:51
オイオイ君が現れる、
知ったか?ハァ?
コイツほんとにアホ
ヘッドカバーも知らないキモい既婚者乙
フルタとかポン付けとか雑学語るのは得意
知ったかって意味わかりますか?

150: やま : 2010/01/14 22:54
すいません僕ポン付けもフルタもいちよう自分でできるので
言わせてもらってますから〜、オイオイ君は語り屋チューンは
得意分野だよな!

151: : 2010/01/15 00:30
誰お前!

152: : 2010/01/22 11:30
ターボなんかつけんなよ(笑)つけても遅いじゃん…クソテッツァ

153: ばかすぎ : 2010/03/22 23:47
気になるから掲示板みるんやろ
インテ海苔とか意地なりすぎ第三者から見てもお前らが一番きもい

154: スコルピオン : 2010/03/23 17:54
アルを愛する男登場。笑。
段階を踏んで、ステップアップ出来る車だから良いんじゃない?
アルは?
言わせてもらうけど、これほど、マシンと対話しながら、チューニングの
の方向性、見出せる車、他に無いよ?
ターボで、いくか、スーチャーでいくか、はたまた、
NAのフィーリングを残すために、ボアアッププラス、4連スロットで
いくか、選べるわけだしさー。
俺の一押しは、ボアアッププラス、4連スロット。
ターボ何かつけるなと言う意見は、ごもっとも。
それ、やるくらいなら、あくまでも、俺、個人の意見なのですが
100系のツアラーV買う。
ハー、でも、正直、宝くじ、ロト6当てて、アルのメカチューンを
極めて、ドラテクに磨きをかけてから、BMWのM3を乗りこなす
男になりたいと言うのが本音だが、例え当たっても、ゼロ四、12秒台
且つ、ゼロ、100キロ加速、4、9秒のばけもの、乗りこなせる
訳無いし、大体、M3、全開で、乗りこなせる奴なんて、
日本に、レーサーでも無い限り、居ませんよね?
アルは、限界まで、踏めるし。
M3、買えない奴の僻みだって、野次りたければ、お好きに
どうぞ。笑。

155: スコルピオン : 2010/04/06 17:21
あーそれから、アルテッツアは速さを競う車じゃ、元々無いから笑。
んで、アルにターボは邪道。
後付けターボは、エンジン綺麗に回んないし、加速後半伸びないから。
もしいじるんなら、ボアアップ程度に留めておいた方が良い。
NAのフィーリング残したまま、トルクある程度増やせるから。
それと、FFに430馬力は有り得ないです。笑。

156: スコルピオン : 2010/04/06 17:39
言いわすれた。
VTECにターボを付ける何て罰当たりな発想をしている時点で
こいつは明らかに偽のホンダ乗り笑。
だって、タイプRを選ぶユーザーは、まず、NAで有る事、4気筒
で有る事、そして、何より、トルクに頼った走りは意地でもしない
と言うエボやインプ乗りとは違う、ポリシーがホンダ乗りには
絶対有るはずだから。



157: ホンダ党 : 2010/04/12 10:52
スコルピオン?変な名前。w-w.
だが、良く言った。
お前の言う通り、VTECに過給気付ける何ぞ、言語道断、愚の骨頂
だ。
俺達が言いたい事を、お前が代弁してくれたから、あえて言わないが
自分の腕で車を転がしたいって、プライドが俺らホンダ、タイプR
乗りに共通する事だから。
それに、真のタイプR乗りは、他車の板で叩き行為は行わん。
スマンな?スコルピオン、それにアルのオーナーの方々。
こう言うふとどき者のせいで、俺等も迷惑してる。
どうか、ホンダ乗りを嫌いにならんでくれ。


158: : 2010/04/13 06:12
なんもわかってねぇな、車はトルクが命だろ?バイクじゃねぇんだよ、
勘違いすんじゃねぇよったくよ、

159: : 2010/04/13 09:57
コイツも分かってねぇww

バランスが大事だ!

160: スコルピオン : 2010/04/13 11:34
援護射撃
サンキュウー。そう、バランスが大事。

161: スコルピオン : 2010/04/13 12:51
要するに、俺ら、4気筒NA乗りは、上り坂を、上手いシフト
さばきで、上りきるにも、コーナーを、事前に回転数上げて
攻めに入って、立ち上がっていくのも楽しみの一つなわけよ。
ランエボやインプみたいに、トルクの恩恵を受けて、アクセル
一煽りすれば、簡単にコーナーを抜けられるような走りは
望んでないの。
んでも、格下に千切られるのは、正直悔しい。
誰か、ノーマルアルのオーナーで、おい、スコルピオン?
俺の、ノーマルだけど、後半の伸びでは、軽ターボ何ぞに、負けねー
って奴いないかー?

162: 地獄のブローカー : 2010/04/13 14:58
くくく、だから甘いんだよ、お前は、まだまだわかってねぇよな、


163: スコルピオン : 2010/04/14 11:17
あんたも解って無い。
いくら、誘われても、E39、買うつもりはありませんから笑。
それに、格下と戦うのに、過給器の力を借りたく無いって意地が有る
大体、Kターボ相手するのに、アルじゃ無理だから、ランエボ、インプ
はたまた、BMWってのはおかしいだろ?
あんたは、車、それも、中古売って、利益出したいから
アル何かいじるなって言ってるだけだろ?
まーあんたは、悪い人じゃ無い事は、話してて解るけど
掲示板見てる人は、お?スコルピオンって奴、ブローカーに
騙されそうになってるじゃん?
面白そう。しばらく、様子見ようーって奴、必ずいるはずだぜ?笑。

164: : 2010/04/14 20:32
Kターボはもはや格下ではないのでは?

165: スコルピオン : 2010/04/15 11:45
スコルピオンは、アルに何を求めてるの?
って、思われた方、おられると、思いますが、俺は、タイプR的な
物を望んでます。
ターボ化して、33Zやフーガのケツに張り付く何て走りは
望んでません、何故?そこまでむきになるの?
こいつ、笑えると、思われた方もいるでしょう?
答えは簡単です。
俺が、5年前に、購入を迷った、ユーロRが、出だしでは負けた
けど、後半の伸びで、巻き返し、抜き去ったと言う話を
聞いたからです。
車重もパワーも、似通っているにも関わらず、何故?
アルには、同じ事が出来ないのか?本当に不思議です?

166: : 2010/04/15 17:01
ホンダエンジンは数値以上にすごいからね、古いベストモータリングで
筑波直線でDC2がS15ターボについていくんだもの。

友人がアル乗ってたけどギヤ比が残念て言ってたな。
でもセダンと考えるとアルはいい線いってるよ。
比較される車がスポーツカーばかりだから可哀そうだけど。

167: 地獄のブローカー : 2010/04/16 03:25
スケルピオンよ、お前がどう思うがかってだが、お前よりは車をちっとは理解してるがな、お前は何もわかちゃいない。
俺が何故V8のM5対象にしたのかも、

168: 地獄のブローカー : 2010/04/16 03:35
なんもわかってねぇヤツに限りホンダのエンジン特性やら語り入るだよ、まあ理屈じゃねぇんだよ、
多かれ少なかれお前はこれからも車と向き合っていくってんな、理解するんだな、
まあ自分の車さえ理解出来ないヤツに言っても無理かな、気筒数やカムの数なんざ意味がねぇんだよ、
お前にヒント与えてやるよ、ホンダのエンジン、日産のエンジン、トヨタのエンジンの、こだわりが
どこに行き着くか考えてみろ。
おのづとテメーの考えの浅はかさに気がつくぜ。

169: : 2010/04/16 10:24
お前もオールドタイプだな!

既にエンジン自体が退化の時期に入ってるのに、それすら気付かんとはwww

170: スコルピオン : 2010/04/16 11:37
ブローカーさんよー?その間違ったこだわりが行き着く先が
万人向けの、つまらない車だって、そう言いたいんでしょ?
しょうがないじゃん?ヨーロッパへ輸出するのに、そちらの
騒音、排ガス規制をクリアーするために、ギア比変えたり
BMWを始めとした、ヨーロッパ車と違って
コストを安く抑えた大量生産制取ってるんだからさー?
ISFでさえ、Mやアルピナやクワトロ、AMGと違い、大量生産
だもん、日本は、ただし、売れて無いけど。笑・
V8のM5を引き合いにだした、あんたの、意図は、俺頭悪い
から、解らん。笑。


171: 地獄のブローカー : 2010/04/16 14:55
くくく、笑)オールドタイプか、面白い表現だな、
なあ、スケルピオンよ、なぜ>156でトルクに頼った走りはしないって
言えるんだ?なあスケルピオンよ、音の話前にしたよな?確かに音って大事な要素
の一つだが裏を返せば、その音に人間の五官も麻痺する事があるわけよ、音に騙されるって言葉知ってるよな?
自分の車乗って試しに耳栓して走ってみな、自分の車がトルク感がよくわかるはずだわ
ホンダ乗りの大半がその音に騙されてるのに気がついてないんだよ、イタリアのフェラーリって知ってるよな?
あのユーザーもあの音で、死んでもいいなんて事いうヤツいるからな、笑
ホンダのエンジンほどトルクフルなエンジンはちょっとねぇぜ、


172: ブローカー : 2010/04/16 15:41
まあこんな掲示板で、車なんざ売りつけるつもりもねぇよ、スケルトンよ、自分の車のエンジンをまず理解しろよ、話しはそれからだ、笑

173: アホだな! : 2010/04/16 23:32
ホンダ車は車重が軽いからトルクフルに感じんだよ!

174: : 2010/04/17 01:41
オメーに用はねぇよ
消えろ、カス

175: >>174 : 2010/04/17 08:09
厨房は糞して寝ろ!

176: スコルピオン : 2010/04/17 15:54
ブローカーさん?音に騙されるのは、最初から解ってるよ。
現に、アルは音だけじゃんって野次られてるわけだし。
それに、あんなに回して、引っ張ってやらないとまともに
走らない、ホンダの車が、トルクフルだとは、笑。
だが、173番、ユーロRは、アルと車重一緒だぞ。
やはり、ギア比だな?アルは、1・2速はすぐに吹けってしまい
3速、ヒョロヒョロ、4速はさらに、ヒョロヒョロ、んで5と6は
接近と。シフト飛ばしってあるだろ?5から4とばして3とか
加速に勢い付けるために、アルでそれやろうとすると
いくら、車速とエンジン回転数合わせても、つんのめるから
イタダケナイよね?


177: 悪魔のブローカー : 2010/04/17 22:52
ったくよ、しょうがねぇヤツだな、くくく、笑)こういう話をすると長くなるが、
お前はこれまで何台のマシーンに乗ってきた?俺はざっと数千台の車乗り回してきた
同じ車でも距離や固体差も違うし、NSXからF512Mや、はては5万円のアルトまでキリがない
台数だ、だがこんな俺でも原点のマシーンあってこそ、他の車の評価ができるようになった
無論、エンジン、ボディー、サス、タイヤ、個別に評価下す、モチロン音からインテリアのデザイン
や車内の匂いにいたるまでだ、いいか?お前は本当にアルテが好きか?
まずはそこが肝心なんだよ、アルトが音だけだって誰が決めた?音にゴマ化されるなってのは
NAのエンジンに有りがちな高回転時のノイズがトルクが細いと感じさせるだけなんだよ、


178: 悪魔のブローカー : 2010/04/17 23:13
なあスケルピオン、ホンダのZCってエンジンしってるよな?あれホンダの第二世代のツインカムエンジン
だよな。
当時のワンダーシビックに詰まれてグループAで86と好勝負演じて、かつクラス上のBMW635
なども打ち負かす程のポテンシャルもってたエンジンだ、その開発者がこんな話してたよ、カムが2本ある事よりバルブが4つ有る事が
重要だとな、あのエンジン実は超ロングストロークエンジンなわけョ、開発者が一番大事にした部分がトルクフルな特性にする事、7200rpmまで
トルクの落ち込みが少ない事が重要なんだとな、今はECUやムービングパーツの精度の高さで、スクエアになっても下からトルクフルな特性にできる
現にホンダはZC以前のシビックではレース用でもトヨタや日産みたいにツインカムのspヘッド開発しなかったしな、大切なのはいかクランクを回すか、
が問題な訳ョ、その為により効率の高い吸気、燃焼、排気が必要なのでバルブ数にホンダは拘った訳だ、

179: 悪魔のブローカー : 2010/04/17 23:39
日産がVG開発しながら直6にこだわるのも、トヨタが昔からツインカムにこだわるのも
ピークパワーでなくトルク→クランクのひねり出す感覚大切にした結果故の物なのよ、
3Sがガサツなエンジンとか言う無知なヤツいるが、わざわざ大衆車のアルテの為にベース
エンジン縦おき用にコストかけて設計しなおすのはなんの為だ?分かるよな?お前なら、
俺がお前にM5薦めるのは理由がある、お前が4ドアスポーツにこだわりアルテが心底好きだと
思ったらだ、他の車乗って始めて自分の車の全てが見えてくるもんよ、買えとは言わねぇよ、買うフリして
在庫持ってる街の中古車屋で試乗するだけでも乗ってみなよ、自分のマシーンの良さ改めて判るはずだわ、
国産FRで比較車がないからな、エンジンの基本系ってのは直4とV8なのよ、それでお前にV8のM5ぶつけてみた訳ョ



180: 悪魔のブローカー : 2010/04/18 00:17
俺はエンジンの形式なんぞこだわりわねぇんだよ
ターボだろうと、ロータリーだろうと昔は高回転まで回るエンジンこそ
高性能と言われてたよな、あれはトルクが出せない時代にレスポンス重視でカバーしてた
からなのよ、だが今は違う精度の高いECUやピストン、クランク、コンロッドなどのムービングパーツ
があるので高回転まで回さなくても、トルクフルでフィールの良いエンジンが作れる
お前が隣の板で書いたアルピナのディーゼルターボなんか良い例だな、レースでも12000レブの元F1エンジンのジャッドV10
が5000rpmしか回らないアウディのレーシングディーゼルターボに勝てないことで実証してるしな、
俺はS2000みたいな、9000まで回るエンジンが良いエンジンだとは思わねぇ、7000まで回るエンジン
でも6000までトルクの落ち込みが少ないエンジンこそ優秀だと思うぜ、タコメーターや音に頼るから
まともな評価もできねぇヤツが多いんだよ、32のGTRの開発ドライバーがこんな話をしてたの
あの3連メーターをつけるか、つけないかで社内で議論になったのよ、開発ドライバーはメーターに
頼るような車にしたくないと最後まで反対したって、そのためにニュルを何十万キロも走り込み
RB26を鍛えあげた訳じゃねえって、ドライバーに感性で感じ取れるエンジンこそ、GTRに相応しいとな
だが結局はあれだけのエンジンだし商品性も謳わねぇとって事で伝統の3連メーター装備したけどな、
まあその3年後マツダの開発ドライバーも同じ考えでFDからブースト計外したのも有名な話だけどな、
長くなったが俺が言いたいのはスコルピオンよ、理屈じゃなく経験値をもっとつめよ、お前は俺と違い人間味もあるし
根からのクルマ好きみたいだしな、日本しか知らないヤツより海外経験してるヤツのが見方も広いのと一緒よ。
今日はこの辺でな、

181: スコルピオン : 2010/04/18 10:57
すっすごい、恐れ入りやした。笑。
自分の車の良さを見つめなおすために、他の車の
試乗を薦めてくれてたんですね?
そうとはしらず、貴方を、他のアル叩きの奴らと、グルだと
勝手に思い込んでました、すいませんでした。
あ?話はだいぶ前に戻りますが、ボアアップの件でここの板の人に
質問したときに、排ガスわ問題ないが、オーバーラップの問題が有る
って、意味有りげな事を言って、話が終わってしまいましたが、
気になるのでしらべたら、レシプロエンジンのバルブオーバーラップ
って出てきて、何やら、小難しい事がいっぱい書いて有った。
誰かさんの言う通り、中卒、乙なもんで、笑。
解り易く説明出来る方、お願いします。笑。

182: 悪魔のブローカー : 2010/04/18 22:47
ようやく気がついてきたな、くくく、、、笑

今日はお前に面白い話を一つしてやろう、俺がまだ免許なしの17の時に
ガススタでバイトに精を出してた、当時レビン、トレノがレースやジムカーナで主力だった
その辺りから巷でも車名でなく86と形式で呼ばれるようになってきた、当然俺もブームみのりたい
一身でまだ新車で売ってた86のために、毎日ガススタでバイトしてた訳ョ、タメ歳のスタンド
仲間に、ラリースト目指してるヤツがいてそいつわKP61スターレットの信者だった、FR最後のスターレットな
俺もレーシングドライバー目指してたので、毎週先輩のEP71ターボてジムカーナの練習に励んでた、
KPでラリースト目指してたダチとは良くFR車の物議かもしたもんよ、そいつからすると
車重1トン切らないマシーンはFRとして邪道だと言ってたよ、まあ今で言うアルテやインテ海苔がよく4駆邪道だと言うのと同じでな
やがて18になりメデタク免許とりヤツは念願のKP買って即ラリーコン入れて、レース関係者の紹介でトヨタのTMSCR、所属したよ、
俺もTMSCRで講習受けてBライとったが、でもヤツはしばらくしてスタンドの先輩の86乗せてもらい
あんなけ好きなKP売っぱらって速攻で86に乗り換えたよ、ヤツは次々と新し車乗り換えて86からs13に乗り変えたって聞いた頃から付き合いがなくなったが
風の噂でヤツがまたKP買い換えたって聞いた時に、嬉しかったね、ヤツにとっては遠回りでも
自分の好きなマシーンをまた広い目で見れるスキル身につけた訳だからな、俺は思うんだよ、スコルピオン
お前が今後好きな車と向き合っていくなら、お前なりのスタンスで理解して行くしかねぇんだよ、
それだけ一台の車とは奥深いもんなんだよ、ガソリンエンジンの120年の一部としてもな、



183: 悪魔のブローカー : 2010/04/18 23:33
スコルピオンよ、まだ理屈で捕らわれてるな、
カムのオーバーラップは俺が回答したが、エンジンの基本理解してねぇヤツに
吸排気のバルブオーバーラップの解説なんぞしてもかえってエンジンの事がわからなくなるだけだ
いいかまず基本を勉強しろ、よく他の板でも理解してねぇヤツがあーでもねぇこーでもねぇってみっともねぇ
喧嘩してるが、無知故に熟知してないから知ったかだのって言われる訳ョ
まあ対外言うほうも無知が多いがな、スコルピオンよ、基本だが分かっていてもまずもう一度
4ストや2ストの行程から勉強しろ、そうしたらピストン、カム、バルブ、クランク
などのムービングパーツの役割が熟知できるから、お前にはまだボアアップやハイカム
なんざ100年早い、笑
分からないまま、ぼったくりショップ持ち込みチューンしても車壊すのが落ちだ。
まあそのうちほっときゃ>173が丁寧に解説してくれるの楽しみだけどな、本当に理解してるかも。


184: : 2010/04/18 23:52
どうせなら174に説明してもらいたいものだな(笑)

185: 因みに : 2010/04/18 23:58
ヒントだけは出しとくぜ!

それは、パワーと燃焼だ!

186: 悪魔のブローカー : 2010/04/19 01:24
>185、もっと肝心な事があるんだよ、くくく



187: : 2010/04/19 08:54
ほうそれは面白い事を言うな!

言うてみ!

188: 悪魔のブローカー : 2010/04/19 15:50
くくく、笑、俺はスコルピオンのように感性で話すヤツが好きだ、お前に話す事は何もない、


だが逆にヒントを与えてやる、レーシングカーのアフターファイヤーの意味がわかれば簡単だ。

189: : 2010/04/19 21:09
ふっ!
どうやらお前も対して分かってないな!

190: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 00:00
くくくく、笑 だからなんだ?
お前は別の解釈してるのが判るよ、

お前の回答は回答レベルではないな、ウキペディアでもみたほうがまだいい。

191: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 00:08
>189よ、お前にも一つ話しをしてやろう、MAZDAのREってあるよな?よく聞くだろ?
RE海苔ってな、なぜかあのエンジンだけは特別視されるよな、何故だと思う?、RB26や3Sや4G63に比べて
特別違いがあると思うか?、
お前の次の回答レベルで、スキルってヤツかわかるよ、回答が楽しみだな、

192: : 2010/04/20 00:18
どうやら話題をすり替えてはぐらかす事しか出来んようだな(笑)

お前のレベルの低さがよう分かったわ!
それと無機質エンジンに興味は無い!


193: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 02:49
だから甘いんだよ、オメーは、笑

パワーと燃焼なんて、所詮興味本意でnetで検索したレベルの回答しか書けないなんて、無知な故の回答だ、所浅はかな素人の知識自慢だな、笑


194: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 02:53
まあ俺の質問に正確に答えたら、俺もそれなりの回答してやるよ、
くくく、、笑、オメーの低能な脳みそでも理解できるくらい解りやすくよ、まあ話しはそれからだな、笑


195: : 2010/04/20 03:44
要するに逃げてるだけだろ(笑)

netで検索?
そりゃオメーだろ(笑)

お得意のWikipediaか?

レーシングカーのアフターファイヤーは点火カットによる未燃ガスで発生するとか言わねえよな?



196: : 2010/04/20 12:26
湾岸ミッドナイトの読みすぎだわ

197: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 17:09
くくく、笑 逃げる?なにから逃げるんだ?

お前の回答が自分の言葉で語ってないのがお間白い程よくわかるよな、

198: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 17:19
しかも、オーバーラップの話しでヒントだしたら、誰でもわかる低能な回答だしな、

くくく、まあnetで調べても、出てこないからオメー程度の脳みそじゃ一生解らねぇままだろうな、笑
これからも、誰かかの車のトラブルの回答でもして、一人悦にでも浸ってるのがオメーにはお似合いだ。
くくく、笑
これからもオメーの書き込み見届けてやるよ、まあ俺以外のヤツに論破されて暑くなるなよ。


199: : 2010/04/20 19:23
コイツやっぱり口だけ番長だな(笑)

肝心な所に触れると直ぐ逃げる!

お得意のnet検索で出ないからか?(笑)
チューニングカーに乗った事もねぇ厨房が粋がんなよ!


200: : : 2010/04/20 19:34
つ〜かブローカーって奴全部net検索じゃね〜かww

肝心な所を突っ込むと答えられてね〜しwww

名無しの奴の方が知ってる感じするぞ!
知らんけどwWw

201: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 19:35
くくく、笑
いくらでも言うがいい、
チューニングカー?
笑える表現だな。


202: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 19:51
しかも自作自演か?笑

結局俺の質問に答えられないから、お前は俺な逃げてるとか
はぐらかして、逆風に他の批判するヤツ誘ってるんだよな、くくく、笑

まあお前が、無知だって事認めりゃ教えてやるよ、お前のようなサル並の知能でもわかるようにな、
それにハンネくらいつけられねぇとこ見ると自分の書き込みに自信がないから論破されるのが怖いか?笑
お前に比べてスコルピオンは精製堂々としてるから、教えてやる価値あるが、感性も教養もねぇオメーには
俺の毒舌でヒマ潰しにからかう程度だ。

ま、せいぜい俺に叩かれたくなきゃ、自分のボロ車のエンジンでも組めるように
一から勉強すんだな、なんなら専門学校紹介してやろうか?くくく笑


203: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 20:04
ところでハンネなしの、輩さんよ、オメー、チューニングカー乗ったことねぇのかってぬかしてるが
オメーの言うチューニングとは、どんなチューニングなんだ?、雑誌に出てるようなハデなアホ丸出しのあれか?



204: : 2010/04/20 22:29
自分で書き込んでて恥ずかしくないのかね(笑)

俺が書き込んだのが図星で何も返せないクズに用は無い(爆)
引き出しのねぇ奴!
もっと勉強してから相手にしてやるよ坊や!


205: 悪魔のブローカー : 2010/04/20 23:58
くくくくくく、、、俺より若造に坊やと呼ばれるとはな、笑

俺の言葉が図星刺さったな、そう熱くなるな、笑
まあエンジン組めるやつなら、何故オーバラップ広げるのか?広げる意味や広げたときのリスクの問題化、リスクヘッジまで答えられるぜ、

206: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 00:10
ちなみハンネなしの>>185の回答は、パワーと燃焼だとよ、腹抱えて爆笑したよな、
パワーと燃焼がヒント?なんのヒントだ?ん?

オメーは、自分のボロのオイル交換のやり方たら覚えるこったな、まあ一生かかってもエンジンなんか組めねぇの解るけどよ
俺のアホな客の部類にオメーのような無知なヤツらが俺のいいカモになってる、そのお陰で俺の生活も潤ってる、アホがいると助かるは
しかしスコルピオンみたいな純粋なヤツは絶対うらぎらねぇけどな、


207: : 2010/04/21 00:26
おっ!久々に来たら盛り上がってんな
(^□^)何だ何だ仲間に入れてくれb
オーバーラップの話か?ハイカムの事か?

208: >206 : 2010/04/21 00:38
おいおい本当に何も知らねえぜ!
オーバーラップで得られる代償の事を考えりゃそのヒントで十分なのによ(笑)

コイツは腹イテェ(爆)

サッサとアフターファイヤーの件説明してみろよ!
熱く成り過ぎて周りが見えないお馬鹿さん!

209: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 02:49
腹がいたい?
腹立つの間違えるだな、くくく笑

説明会か?頭悪いオメーにこれ以上ねぇヒントやったのによ、
たまにガキからかうと面白れーな。

210: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 02:59
そう言えばオメーも自信あんならハンネくらい付けろよ、
ま、どうせ無知なオツムバカにされるの怖くてハンネもつけられやねぇのも解るけどよ、
いざとなりゃいつでも別人で自演できるか?笑
そう言えばオメーの言うチュ〜ニングカ〜とか言うヤツはどんなボロだ?え?
教えてくれよ、無知なオッさんによ。


211: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 03:23
それと説明はオメーがすんだろ?、毎回俺の後金魚の糞みてーに書き込んでんもをな?
ホンダ車は車重が軽いからトルクがあるように感じるとか、エアフロの事やら、まあオーバーラップ広げりゃ生ガス増えて、アフターファイヤー出るの当たり前か?
所詮他人の回答の後に書き込めゃ後付けの理論語れるもんな?オメーみてーによ、
くくく、笑
ほら、ホンダ車も軽量だからトルクフルに感じるんだろ?ならレーシングカーから出るアフターファイヤーが
意図的にかどうかも説明できんだろ?車オタクのハンネなし君よ、



212: : 2010/04/21 06:19
コイツ本当に糞だな(笑)

結局説明も出来ん口だけ番長か(爆)

213: : 2010/04/21 10:28
何だ俺はシカトかっ!

ブローカーも無ハンネもどっちもどっちだな!
うん!

214: スコルピオン : 2010/04/21 18:32
俺も今回ばかりは、212番さんの見方です。
説明出来るはずです。

215: : 2010/04/21 22:27
オーバーラップの事は知らんが、確かにB型エンジン時代のホンダ車は、軽さがあったから低速域でも車を前に出せたんだよなぁ
それをトルクフルとは言い難いなぁ
違うかね?

216: : 2010/04/21 22:48
だよなだよな!

S2000だって低速トルクないから9千シフト捨てて2.2リッターにしたのにな!
馬鹿じゃねぇの糞ブローカー(笑)

217: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 23:08
俺は糞かよ、くくく、ならお前はその糞にたかるウジ虫といったトコだな
、しかも何故オメーみてーなガキに説明しなきゃならねぇんだ?元々俺とスコルピで話ししてた所へ
オメーが勝手に割り込んできただけなのによ、オメーは俺の後に書き込みすりゃ
楽だもんな、しかも最後はS2000の話しか?オメー俺の糞長げ〜書き込みよく見てみろ



218: 悪魔のブローカー : 2010/04/21 23:19
腕さんよ、別にシカトはするつもりじゃねえよ、
しかし余りにも無知な名無しとのやりとりが楽しくなっ楽しくなったんで
ちと遊んでしまったわ、どうでもいいが、名無しや他の板でも、なんでガキってのは
熱くなるど、「コイツ、腹痛て、とかアホ過ぎとか』って書き方すんだ?笑
コイツって誰に訴えてるのか?他人の中傷誘って攻撃したいのは解るけどよ、笑
大体この手の輩の文みると皆後付けの理論だもんな、人の意見を中傷するなら論派する
知識でも勉強すりゃいいのにな、笑
スコルピよ、後腕さんよ、どう思うよ?

219: : 2010/04/21 23:26
おいおい此処はお前とスコルピオンの掲示板か?
救いようのない馬鹿さ加減だな(笑)
だったらそのスコルピオンの為に説明してやれよ!
お前御指名されてんだからよ!


220: 悪徳ブローカー : 2010/04/21 23:28
あ、そうそう名無し君よ、オメーS2000の話題持ち出してるけどよ、
そのSには乗った事あんのか?え?笑
トルクが無いから2.2L化?、力説ごご苦労様、
だから俺が長〜書き込みでホンダ程トルク、を重視するエンジンはねぇって
書いたのにな、確かにホンダ車のRシリーズは軽量だよな、でもそれ以前にエンジンの
トルク特性がいいからなんだよ、

221: 悪徳ブローカー : 2010/04/21 23:32
それとよ、名無しくんよ、オメーにキチンとした知識と、実技があれば、俺はお前にも
キチンと敬意表すぜ、まあオメーは俺のウジ虫って所だけどな、くくく、笑

222: 悪徳ブローカー : 2010/04/21 23:39
スコルピオンよ、オメーにも一つ最高のヒントやるよ、
エンジンってのは、高回転化してパワーを上げれば、何が必要だ?

もう一つ言えば市販のエンジンはバルブがあるわな?当然バルブスプリングもあるだろ、
でも今のF1用のエンジンにはバルブスプリングがねぇだよな、何故16000RPMも回すエンジンが
アフターファイヤー一つ出さねぇんだろうな?
耐久用のエンジンはアフターファイヤー、バンバン出すのによ、
何故だろうな?

くくく、笑いさざめく

223: : 2010/04/21 23:41
コレで分かったろスコルピオン君!
コイツは只の語り屋だと言うことを(笑)
S2に関してはホンダのエンジニアが認めてる事だ!俺が力説?お前が無知なだけだろ(爆)

トルク特性が良い?(笑)カムプロフィールが良いんだよ!
カムの切り替えポイント含めてな!無知野郎(笑)

それと残念ながらS2もインテRも所有してたことあんだよ(笑)
ああ腹イテェ(爆)

ボロ出し過ぎだわ(笑)(爆)

224: 悪徳ブローカー : 2010/04/21 23:50
名無しくんよ、その糞にたかって来たウジ虫がオメーなんだよ、笑、スコルピオンに教えてやれよ?
はぁ?同時にオメーにも教えてる事になんだよ、ウジ虫にな、笑


225: 悪徳ブローカー : 2010/04/22 00:00
で?所有してたからなんだ?笑
カムプロフィールがよい?.....くくくそんな事が本に載ってたな、
そのカムプロフィールがよいとSのエンジンかどうなんだ?
え?詳しく無知な俺に教えてくれよ、

226: 悪徳ブローカー : 2010/04/22 00:07
そうそう、インテもSも所有した事ねぇんだわ、俺

NSXとUSアコードワゴンしか所有した事なくてよ、くくく、

227: : 2010/04/22 00:14
言い訳が苦しくなってきたなブローカーよ(笑)

無知なお前に一つ教えてやるよ!
F1カーもアフターファイヤーしてんだよ(爆)

228: ブローカー : 2010/04/22 00:15
それとよ、オメー、ガキのくせに年上のスコルピオンに君付か?
普通はさんだろ?笑


229: : 2010/04/22 00:19
寝言は寝てから言え

230: ブローカー : 2010/04/22 00:57
ボロがでたなだと?くくく、笑、オメーのほうがよっぽどボロでてるじゃねぇーか、
しかしオメーもご苦労なこったな、俺を論派できず、逆にサル並みの知性さらけ出すしまつだもんな、笑
熱くなってキャラ変えて自演までして、反論だもんな、笑、オマケに聞いちゃいねぇS2の話し持ち出して反論か?
有名だもんな、S2のエンジンだけは、旧世代の名残残してパワー趣向なのもよ、
あのエンジンだけは、NSXにもねぇくらい、別物なのは、ホンダ乗りなら誰でも知ってんだよ、
オメーは、雑誌から言葉引っ張ってくんじゃなくもう少しテメーの言葉で書き込みするこったな、
名無しの評論家さんよ、詳しいならカムプロフィール良いとなにが良くなるのか
今度は素人無知な糞のオヤジに詳しく教えてくれよ、頼むは名無しのオタク君よ、


231: : 2010/04/22 04:26
自演の意味は分からんし、どの雑誌の事言ってんのか意味が分からん!

カムプロフィールの事聞きたいのか?
そんなん決まってんだろ!キレイに上まで回りつつ、パワーカーブ良し!そして違和感の少ないVTECの切り替えポイントだボケ!



232: しかし : 2010/04/22 08:47
ブローカーって奴はクズの語り屋だな(笑)
追い込まれて開き直ってる始末(爆)
それとも偽物でもいるのか?くっくっくっ

何にせよ知ったかであるクズは俺に突っ込まれるのを恐れて具体例を出せないチキン野郎ってことだ(笑)(笑)(笑)



233: いまさー : 2010/04/22 17:08
インターネットで検索中

234: スコルピオン : 2010/04/22 18:40
この勝負、ナンバー223の勝ちです、素人目にも
解ります、聞かれたことに答えられなければ、無知な奴と
言われるのわ当然です。
おまけに、話題を摩り替えて逃げてるし。苦笑い。
ホンダの低速トルクがないエンジンをトルクフルだ何て言うし。
トルクフルなのわ、トヨタの3.5リッターのダブルインジェクション
ですよね?

235: 悪どいブローカー : 2010/04/22 20:30
スコルピオンよ、誰がガキと勝負してる?
勝ち負けなんてあるのか?


236: : 2010/04/22 21:48
お前が餓鬼だろ(笑)

237: 悪どいブローカー : 2010/04/22 22:22
くくく、笑 いくらでもほざけ、ガキがいくらほざいても、なんの説得力もないわ、
お前が出来る事は所詮雑誌で評論家が書きたてた理屈並べて評論家ぶるだけだからな、笑
ママに買ってもらったなんとかRとS2玩具程度さわって、VTECの事分かったか?え?
スコルピオンよ、オメーも同じよ、エンジンロクに組んだ経験もねぇヤツがいくらウンチクならべても
所詮免許ねぇ予備軍と同じなのョ、たたよスコルピオン、オメーは、↑のガキとちがって、無知でもキチンとテメーの意見か言える
俺はこう思うってな、まだガキよりはマシだは、ガキよ、オタクって言葉しってるよな?
オメーみてーなヤツの事言うんだろ?笑 、最初のオーバーラップの質問なんざ、基本中の基本なんだよ、エンジン組めるようになってから大口叩くこったな、笑
そしたら俺みてーにハンネくらいつけられるだろ?笑
くくく、、

238: 悪どいブローカー : 2010/04/22 22:39
それとスコルピオンよ、オメーも37歳のオッさんなら、排気量デカいほうが、トルクあるの常識だよな、
1.6Lに比べたら3.5Lのエンジンが有利に決まってんだよ、5LのV8乗ってるヤツから見たら3.5LのV6なんざスカスカ
の下のねぇエンジンって言ってるのと同じなんだよ、オメーも話しにならねぇくらい無知な、
俺はなこれまで何千の車乗ってきて、何十機とエンジン組んできたんだよ、日産のLってあるよな、あの鈍感な牛みてぇなヤツよ、
昔は俺も軽く1万回転まで回したもんよ、くくく、笑 あれこれやって最終的に.3.2L化で78カムで310馬力がやっとだったよ、まあヘッドだけは、同にもならず
先輩に組んでもらったがな、、オーバーラップの事なんざL型やってる人なら、俺の書いてる事すぐ理解できるはずよ、笑
オメーらは実践しねぇで下らねぇ事で、評論家ぶるだけ、そう言うのオタク文化ってんだろ?


239: スコルピオン : 2010/04/22 22:40
その、オーバーラップの質問だって、お前には、100年早い
って答えてくれなかったじゃ無いですか?
236番?あんたが、代わりに答えたら、あんたが、者本と
認めてやる。


240: スコルピオン : 2010/04/22 22:55
それと、アフターファイヤーもね
?後、ホンダのどの車をトルクフルだぜーって言ったんですか?
まさか、4気筒車じゃ無いですよねー?
NSX限定?笑>
236番も、答えられなければ、学生のなりか?知ったかの
レッテルが貼られる条件に変わりは有りませんから。
そうですよね?腕さん?

241: 悪どいブローカー : 2010/04/22 22:56
俺はなこれからも遠慮なく書いてやるよ、くくく、笑、
ガキは精々テメーの見方でも増やすんだな、俺に反論してくるオタクの仲間でもよ、笑
スコルピオンよ、俺が昔乗ってたLはな、ボア引っ張ると本当に下がなくてよ、どうやっても
軽レベルの低速トルクしか出せなくてよ、本当に苦労したもんよ、オマケに昔のOSツインなんざ膝に水溜まるくらい
重てぇーしな、陸橋の真ん中で渋滞なんざハマったもんなら、下のねぇエンジンに糞重てぇークラッチで、何度泣かされたか、
それ知ってる俺の世代ならホンダのエンジンが低速トルクねぇとか言ってる無知なオタクは、買い物車乗ってる田舎の婆さんと一緒よ、笑
ガキに至ってはテメーの言葉でなにも言えないただの車オタクそのものよ、トヨタも唯一失敗したのは、この手のオタクの意見具体可したらアルテのような失敗作できちまったて事だな
救いはエンジンだけは手抜かなかって事よ、

242: : 2010/04/22 23:08
エンジンはYAMAHAだからね

243: 悪どいブローカー : 2010/04/22 23:16
それとよ、スコルピオンよ、この板はあれか?ウンチクや知識だけ自慢するな競う板か?あ?
なんとか言ってみろよ、くくく、こんな連中がいるから国産車のレベルが下がるはずだわ
くくく、笑
俺わな、毒舌だが嘘や知識だけのハッタリはいわねぇのよ、今まで数千台もの車乗ってきたが
アルテもSもインテルRも所有はおろか乗った事もねえ、ホンダはEF9からはじまりBB4のプレリュード、初代のオデッセイ2.2と2.3.とV6
後は言わずとしれたNSXとNSX-R、USのアコードワゴン、所有はしてねえが、半年ほどビートに乗ってた事もあったな、
ガキよ、オメーは少し自分の意見を自分の言葉で書いてみろよ、間違って輩に反論されるのなんざビビんなよ、スコルピオンは無知だが
俺はこう思うって事にプライドもってるぞ、くくく、所詮こんなレベルの板だ、何白夜人の反論者から、叩かれたところで、引きこもりのオタクの戯言にしか聞こえねぇ
免許のねぇ予備軍がいっぱしに、反論したって痛くも痒くもねぇだろうよ、笑
俺から見たらオメーも同じレベルなをだよ、ガキよ評論なんざせずテメーの意見もて。
くくく、笑

244: はい : 2010/04/22 23:19
おしまい

245: 悪魔のブローカー : 2010/04/22 23:21
スコルピオンよ
ホンダの4気筒は俺から言わせれば、婆さんでも楽に運転できる、安楽車よ、
まあオメーの車歴が浅いから無知ならだけよ、

246: 悪魔のブローカー : 2010/04/22 23:39
しかしオタク文化ってのは怖えよな、なんでも形から入るからよ、
雑誌に書かれてる評価が全てだと思ってるもんな、笑、
エンジンってだけで、パワーだレスポンスだ、しりもしねぇウンチク語るだけだよな、
くくく、L型から精々勉強するんだな、俺は今まで何機もL型ブローさせてるからよ
シングルカムで10000RPM回してバルブジャンプ何度させたか、無知な故にパワーとレスポンスだけ
追い求めてたよ、パワーが上がればヘッドに掛かる内圧もカムにかかる負担も発熱量も考えなかった、
冷却なんざラジエータで十分だと思ってた訳ョ
まあ今のお前ら、は20年前の俺のレベルにも及ばねえがな、くくく笑
まあネットや雑誌じゃ調べられねぇノウハウってのもあんのよ、そのノウハウなんざ金払っても
昔は教えてもらえないどころか、けぇーれ!ってスパナ投げられたもんよ、


スコルピオンよ、本物とはなんだ?こんな板で本物も偽者めあるか?ん?笑
オタクしかいねぇのによ、笑わせるなよ、くくく、笑


247: 悪徳ブローカー : 2010/04/22 23:56
くくく、ところでよく言うよな、エンジンがヤマサ製だから良いとか、何処のshopでいじったから、パワーが出てるとかよ、下らね無知な発想なんかそろそろ止めたらどうだ?笑 エンジンなんざヤマサだろうとヤマハだろうと、ダイハツだろうと、そんなもんに関係ねえんだよ。

248: : 2010/04/23 00:02
つ〜かブローカーさんよぉあんたが一番オタク臭いぞw

あと話が古すぎ!
L型後継RBの話にしてくれよ!

今と昔は違うぜ!

249: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 00:06
腕さんよ、済まねぇがRBは自分でいじった事ねぇのよ、俺も勿論オタクよ、オタクもオタク、まあガキみてぇなオタクとは訳が違う、筋金入りの車オタクよ、笑

250: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 00:10
スコルピオンよオメーはまず俺の言うようにM5試乗しにいけ、ガキよ、オメーはチャリンコからやり直せ、それが一番だ、

腕さんよ、RBは良い思い出ねぇんだよ、笑 特にBNRとか言う車には.....

251: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 00:18
オーバーラッパーの話はこんな狭い掲示板じゃ書き切れないほどの思い出と、ストーリーあんだよね、
俺がまだ無知なガキだったL型小僧の時代、自分で組んだエンジン何度もブローさせた、自分にセンスがねぇ事に気づき先輩に
ヘッドだけ制作してもらって10000RPM回してもブローしなくなったが、
そこからが苦労に次ぐ苦労よ、


252: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 15:25
くくく、ガキよ、チキン野郎って言うなら何故オメーはハンネもつけねぇんだよ、それに誰が追い込まれてるって?え?笑
笑かすなよ、オメーが俺に追い込まれるのビビってんだろ?
得意のVTECの力説もどっかのアホな評論家の言葉引用か?笑
パワーカーブがどうとか書いてるけどよ、キレイに上まで回す?
オメーは本当に無知なオタクよな、下からキレイ回すってのわな低速トルク重視してこその恩恵なんだよ、
それにエンジンも組んだ事ねぇガキがパワーカーブなんて本当にわかんのか?笑
くくく、F1カーもアフターファイヤーしてか?笑わすよな、ガキよ、ママに買ってもらったインテとSでF1ごっこでもしたか?
アルテの板ってのわよ、他の板の中で最高の無知が揃っててて、俺も叩きがいがあるよな、笑
くくく、もっと骨のある輩いねぇのかよ、

253: スコルピオン : 2010/04/23 17:03
あのさーブローカーさんよー?
調子こくのも、いい加減にしろよ?
叩きがいがあるってどういうことだよ?
ここは、アルのチュウニングを自慢する所か?ククク笑だと?
当たり前じゃねーかよ?
アルの掲示板何だからよー?
アンタの解説は、まちがっちゃーいねーよ。
ただな、質問された事に答えない。
自分の得意分野だけ、自己陶酔して語る。
そんな事してるから、叩かれるんだよ?
皆さんスイマセン。
俺が、アルの掲示板にも関わらず、M5あこがれます何て
書き込みしたから、このような、ナルシストを呼び寄せる
結果になってしまいました。
お許しください。

254: : 2010/04/23 18:05
お前の知識は古すぎなんだよ(笑)

F1カーがアフターファイヤーしない?馬鹿じゃねぇの!
ヒント出してやるからお得意のnet検索すんだな!

ヒントはトラクションコントロールだ!
スコルピオン君よ元々は車検だったな!あんなクズに聞いても話にならんから俺が教えてあげるよ!
ボアアップしても排ガスは引っかからんよ!
ただしVVT-I無しのハイカム組むとそのカムに合ったオーバーラップ値を出さないとイケないから、低速域は生ガスが抜けてっちゃうんだよ!


255: : 2010/04/23 18:21
ハイカムを組むって事は回転馬力を出すって事だから、高回転でパワーが出るのよ!つまりその時のガスの燃焼が良いって事!
この時は排ガスもクリーンなんだ!
まぁもっとも燃料冷却とか突っ込んでくとちょっと違ってくんだけど(笑)


さぁブローカー俺はヒントの語呂も踏まえて説明してやったぞ!お前はもっと詳しく突っ込んだ話をしてくれるんだよな!

楽しみにしてるぞ!

256: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 18:35
ほぉ〜笑、スコルピオンよ、お前は、この板で知識自慢でより知識あるオタクの勝ち負けのための板なんだろ?

くくく、笑、ガキも笑わせるな、F1のアフターファイヤーがどの程度あるのか知ってて書いてるのか?笑
それによ、ボア広げても車検は問題ないが、ハイカムは、オーバーラッパーの関係で、車検通らねぇてのも俺が最初に書いてるけどよ、
今更なんだ?しかもガキは知識に古い、新しいとかよくわからねぇ事ぬかしてるしよ、笑わせくれるよな、


257: : 2010/04/23 18:39
お前がいつ書いた(笑)

回答にもなってねぇ(爆)
サッサと答えろよ!

258: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 18:39
>>255お前自分でハイカム組んだ事あんのか?笑、vvtiがどうしたって?笑
話しがズレてるぞ、くくく

どうでもいいけど>>255お前可愛いガキだな、笑 気に入ったよ、くくく
昔の無知な俺とソックリだな、くくくく、笑



259: : 2010/04/23 18:47
わっはっはっはっ!
お前糞ブローカーの偽物だな!

VVT-Iは有り無しじゃ全然意味が違うんだよボケ!
偽糞ブローカーよ少しは勉強してからくるんだな!

それと俺はエンジン組んだ事あるぞ!
職人に教わりながらな(笑)

260: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 19:04
それとアルテッアの板だからなんだ?スコルピオンよ、ナルシストなのはオメーなんだよ、
笑、チューニングの自慢?ならお前の言うオートバックスでも自慢のアルテッアチューニングの相談にのってもらえ
掲示板なんぞ、所詮ガキと無知の集まりなんだよ、口だけ番長にチキン野郎、オマケにナルシストときたか?笑わせくれるよな、くくく笑

お前ら全員がそれに値すんだよ、悔しければテメェでエンジンくらい組めるようになるこったな、くくくく、笑
オメェーらが出来る事ったらボンネット開けてせいぜいエンジンの音聞いて、悦にこもる程度なんだろ?
ノウハウってのはな、汗と涙と恥の結晶なんだよ!ハイカム組んで回転馬力上げるだと?笑わせるな!
パワーを上げるなんざ50年も前からメーカーがやってんだよ!、パワーを上げた車が、何万キロも距離走り
中古になって次のオーナーの手にわたる、エンジンの耐久性を考えた事あるか?
7000RPMまで回した時のカムやバルブ、バルブスプリング、シート、ガイド、その他etc
その負担考えた事あるか?、オーバーラッパーだってな、端に高回転まで回すだけの技術じゃらねぇのョ
、全部熱エネルギーになって負担掛かる部分えの軽減やムービングパーツの冷却まで考慮されてんだよ!
、俺はな、この仕事つくまでにな、Lで散々ノウハウ学んだのよ、わかるか?オメーらによ、

261: : 2010/04/23 19:18
結局お前の言ってることド素人過ぎんぜ(笑)

262: : 2010/04/23 19:20
まぁ可変バルブタイミング対応のカムと非対応のカムの違いも分からんクズが吠えるな糞餓鬼

263: 糞ブローカーへ : 2010/04/23 19:23
もうメッキは剥がれたんだから潔く消えろ!

264: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 19:24
スコルピオンよ、自分に見方出きたとたんに、手のひら返してくるか?
言っとくが最初に馬鹿だとか、糞だとか、ヌカシて絡んできたのは、口の聞き方も知らねェ名無しのガキの方よ、
俺を批判するのは勝手だか、ガキの方は俺よりよっぽどタチが悪いよな、笑

この手の掲示板特有だな、誰かの書き込みの跡にこれ見よがしにケチつけて、自分が正しいと後付けの正論述べて、相手馬鹿呼ばわり、
俺がナルシストなら名無しのガキは、なんなんだ?賑やかしか?笑

スコルピオンよ、お前はまだハンネの一つもキチンと付けてるし無知でも正直だ、多少なりともモラルも心得てる、まあお前も最初の書き込みみると、アラシ目的かと思うこと書いてるがな、
でも名無しのガキはどうよ?いざとなりゃハンネもないから自分が批判くらったらそそくさと、キャラ変えて書き込み出来る
もんな?笑、それで人をチキン呼ばわり、オマケにエンジンも組んだ事ねえガキがだけ番長?
何度も書くがこんな口だけのガキのせいで日本車もダメになってくんだよな、

265: 悪徳ブローカー : 2010/04/23 19:28
スコルピオンよ、せいぜいガキと仲良くやる事だな、まあ無知どうしお互い手のひら返して喧嘩にならねえようにな、
くくくく、笑

266: : 2010/04/23 19:38
無知な野郎がほざいてますが、結局はテメーの思い出話しか出来なかった糞人間(笑)

俺のような本物が出て来たのは、どうやらお前の誤算だったなようだな(笑)

サッサと消えろチキン野郎

267: アラシのブローカー : 2010/04/23 20:38
そうか、お前こそが本物だったのか、
そりゃ済まなかったな、でもよ、出来ればハンネくらい付けて欲しよな本物ならよ。
やっぱりあれか?誤った回答して批判食らうのが怖いか?笑
精神的に傷つくか?笑

268: アラシのブローカー : 2010/04/23 20:51
糞人間にたかるウジ虫君よ、他の板でも糞にたかるか?笑
オメーの回答は確かに間違っちゃいねぇよ、そりゃ認めてやるよ、文書みると、根は良いヤツなんだろう、ひねくれ者の俺と違い
でもな、オメーの回答は奥がねぇ、車ってのわ素人の語りで片付けられる程
単純じゃねえんだよ、それを忘れるなよ、修理代も改造比もママに出してもらってる
オメーには、幾ら正論述べても実戦がねぇから言葉に重みもねぇ、つまりオメーは奥の浅い

ガキって丸出しなんだよ、

269: アラシのブローカー : 2010/04/23 21:03
スコルピオンよ、毒舌とか唄って手荒い言葉でもてなして悪かったな、これからも毒舌は変わらねぇが
ふざけて漫画のキャラは辞めることにする、面倒になってきたからな、しかし今は良い時代だよな、不景気の影響もあって
ベースの良い車なんざ安く買えるもんな、アルテだって20万位でゴロゴロあるもんな、オマケに解らね事もnetでハイ解決だもんな、
まあそのお陰でオタクとか言う文化もできちまった訳だが、

270: スコルピオン : 2010/04/23 23:03
ブローカーさん、誤解しないでください。
持論ばかり、並びたてられた事に、不快感を持っただけで
貴方を否定するつもりはありません。
貴方が言う、ハンネを付けないというのわ、俺もおかしいとわ
思ってました。
たたきの典型的なやりくちですしね?
オーバーラップの解説してくれた方、有難う御座いました。
トムスのフライホイールとTRDとどっちが良いかな?


271: : 2010/04/24 00:07
ハンネなんか有って無いようなものだな!
何故なら同じハンネを使って偽物も出てくるからな!
欲しい情報が出れば誰でも良かろう!
因みにフライホイールはどっちも対して変わらんよ!
自分の都合で選んでOKだね!

272: 悪魔でもブローカー : 2010/04/24 00:43
なんだ?良く読んだら可変バルタイ用カムの話が出てたが、話を勝手に曲きょくさせるな、それと名無しも取り合えずハンネつけろ、この板で誰も偽なんてでてねえしな、

273: 悪魔でもブローカー : 2010/04/24 00:49
それと、オーバーラッパーの問題は俺がとっくに答えてる、良く読めよ、
スコルピオンよ、よく見ると変なハンネだな、同じような名前の水虫薬があったような,....

後フライホイールってのは、エンジンノーマルのままだと下がよけいなくなり乗りにくくなるだけ、
まあアルテの3SがノーマルってもセリカやMR2と違ってほとんどチューニングしたようなエンジンだから
どうか知らんけどな。


274: : 2010/04/24 01:53
お前がいつオーバーラップの話した?

お前じゃねーだろ!
つかお前の偽物が居んだろ!

ああお前が偽物か!

275: まぁ : 2010/04/24 01:58
可変バルタイを知ってんならオーバーラップとの関係性も直ぐに分かるだろ!
普通の奴ならな!

276: : 2010/04/24 08:12
偽者防止の為 名前の後に#をつけましょう

277: 見つけたぞ! : 2010/04/24 10:48
お前が色んな奴に化けてた糞野郎だな!

278: スコルピオン : 2010/04/24 11:46
車ってのは、1箇所だけ手を付けて学習しても駄目何ですね?

例えば、ボアアップさせて、低速トルク増やしたいな?と
思っても、ハイカムや、可変バルタイ、オーバーラップを
学ばないといけないし、話を戻すと、4連スロット、これにきょうみ
を持ったわいいが、話を突き詰めていくと、信号待ちで、アイドル
状態でいる時に、エアコン使用すると、スロットルの多連化によって
アイドルスピードコントロールが効かなくなって、エンストする。
この弱点を補う為に、CPUでセッティングしなおす必要性が出て
きて、CPUの事を調べて学んだりと。
車って奥が深くて面白い、ますます好きになりました。
んで、ホンダのインテR乗りに野次られるかもしれませんね?
お前、散々トルクに頼った走りはしねーって言っておきながら
ボアアップって、トルク増えるんだぞ?って。笑。
んで、俺が、今まで、個人的に勝手に、ライバル視してきた
アコードユーロRですが、2リッターではなくて、2・2リッター
220馬力、つまり、アルのボアアップ後と同じだった。
この事実が解った時、なーんだよー?ざけんなよー?でした。笑。


279: : 2010/04/24 13:27
いや低速トルクを出すだけならボアアップだけで十分!

それと4スロのアイドルアップはCPUではなくスロットル自体を少し開けてやんないとダメだね!
俺はあんたがやりたい仕様のアルに乗ってたからな!

280: スコルピオン : 2010/04/24 14:50
ほう?乗ってたの?2.2のアルに?
では、聞くが、軽ターボのゼロ発進に、互角に並ぶ
くらいの変化は有る?それとも、やはり、最低でも、スーチャー
付けないと駄目?

281: : 2010/04/24 16:39
アホか!
2.2リッター4スロ290度カムのエンジンだ!
Kじゃ話にならん!

282: スコルピオン : 2010/04/24 18:02
待て待て。ノーマルから、そんなに変わるか?
ノーマルアルのゼロ発進の酷さ、解ってるよな?
他のもの達も、281番と、同意見で、反論は無いか?


283: スコルピオン : 2010/04/24 19:35
ちなみに、俺が言ってるのは、4スロットル抜きの
HKS、4SGキット使用のアルの事を聞いてる。

284: 悪徳ブロー下ー : 2010/04/24 22:02
今日書き込み見てビックリした、なんと昨日の俺の書き込みの順番がめちゃくちゃになってる、途中で名無しのガキが知らない間に割り込みしてるし、なんか昨日書き込み途中で画面が消えるトラブルが頻繁にでたのでそのせいかな?

285: 悪徳ブロー下ー : 2010/04/24 23:30
それとスコルピオンよ、純粋に学びたければまず基本からだよ、小学校の算数でもいきなり分数や因数分解からやらないだろ?たまからいきなりパワーアップの方法やそのパーツの事勉強しても名無しのガキみてぇにおかしな概念持つだけ、
スコルピオンよ君が言うように車って本当に奥が深い、こんな掲示板で覚えられるほど単純なもんじゃねえよ、君を散々無知と言ったがバカにしたつもりで書いたのでわなくて、無知だからこそ純粋に覚えられるのョ最初は誰でも無知だからな、俺もそうだしね
名無しのガキなんか輪をかけて無知だったはず、素人がいじっても壊れない優秀なエンジンから覚えるからへんな理屈や概念が植え付けられる、プロショップってあるだろ?いわゆるチューニング屋さんね、そのプロのメカに一番嫌われてカモにされるタイプが
名無しのガキみてぇなタイプだわ、ちょっとかじった程度で有頂天になるタイプの客って本当にメカは嫌らうよ、
逆にスコルピオンみてぇなタイプはメカは騙したりしない、まあショップにもよるけどね、笑
無知でも好きで学びたい気持ちがあればメカはちゃんと教えてくれるよ、俺の知り合いのショップもそうだしね、
名無しのガキみてぇな客さをざん持ち上げてパーツ買わせて帰ったあと腹抱えて笑ってるしね、
スコルピオンよ、まずオススメは本屋によく売ってる自動車メカ入門みたいな本熟読すること、
ガレージがあるなら解体屋でいらねぇエンジン、最初は出前持ちのカブのエンジンでもいいから
まず自分の手でバラしてみるといい、元通り組めなくてもいいから自分でやってみるとまず分かるのが
ピストンやカムなどの精度や重さにビックリするはずだよ、

286: 悪徳ブロー下ー : 2010/04/24 23:42
それと名無しのガキよお前頼むからハンネつけろよ、↑のヤツが何人いるのかわからん
俺はあれこれ書き込みするがもうそこまで車が好きな訳でもないのョ、まったくって訳でもねえけどね
それと最初から読んだらこの板ってのは、単なる知識自慢の板だったのか、笑
まあどうでもいいが、スコルピオンが最初の質問でボアアップしたら車検に通らないのか?って質問で
ハンネ付けてねえけどハイカムはオーバーラップの問題でって俺が回答してるよ、
それとな、今の元から回るエンジンしかしらねぇガキは多分文書読むとまだ予備軍だろ?


287: 悪徳ブロー下ー : 2010/04/25 00:16
スコルピオンよ基本的にボアアップだけではトルクアップにつながらないよ、
基本だよ、トルクアップってのはストロークも上げないと効果ないから、名無しのガキよ、
お前の事を無知とかアホだとかは言わねぇよ書き込みでよくある単なる表現違いってのもあるからな、
2Lの車が2.2Lになった所で見違えるようなトルクアップや速さは期待出来ないよ、
むしろ下手こくとノーマルより使い辛くなるだけの下のないエンジンになるだけ、
俺がLで散々経験したのでね、いじってもLみたいにヘッドブローしないだけましたまが
スコルピオンよ俺が君に言いたいのは、エンジンてのはガソリンたいてそのエネルギーを回転運動に変換するだろ?
回転エネルギーが熱エネルギーにもなるの、名無しはわかるよな、今のエンジンは元々の設計でかなり高不可でも壊れないように
オーバークオリティに主要パーツもできてるので、改造しても熱エネルギーが主要回転パーツやバルブ系にいかなる影響があるかわかりずらい
最初の質問でオーバーラップに関しても実は高回転化測るためのだけの改造のノウハウじゃないのョ
熱に変換されたエネルギーがバルブやスプリングに少しでもストレス軽減できるように、逃がしの役割もはたしてるって事だ、
非常に些細な程度の影響でもシングルカムの10000RPMにかかる負担はそこまで
過酷な訳だ、昔はオイルも今ほど良くなかったしね、スコルピオンよ、基本からキチンと熟知したら
パワーだけじゃなくて、もうすこし奥の深い意味でも理解できるよ、まあ俺は最近の可変なんとかって機構名無しのガキほどは詳しいくないけどね
まあガキにしてもどんな職人に教えてもらってるのかしらねぇが、エンジンを組んだ経験てのはあるのとないのでは
自分の自信が違うだろ?、


288: 悪徳ブロー下ー : 2010/04/25 00:24
そうそう名無しのガキよお前、可変なんとか用のハイカムとか聞いてもねぇ事話し
広げるな!笑
それとキット物ってHKSが昔から定番だけど、安いしね
ピストンに関しては他のメーカーも調べるた方がいいよ、

289: : 2010/04/25 01:14
お前が餓鬼の分際でシャシャリ出てくんのが悪いんだよ!

L型と違って今のエンジンはボアアップなんかあんま出来ねぇに決まってんだろ!
お前こそ関係ないL型の話止めろ(笑)

3Sの話になのに可変バルタイ話さなかったら意味ねぇだろ!
だいたいオーバーラップしかお前言ってねぇじゃねぇか(笑)
お前こそ偏った考え人に押し付けんな!
あとスコルピオン!
NAの中排気量に加速を求めるな!

290: 悪魔のブローカー : 2010/04/25 03:55
眠い...,.いやお前の書き方が眠い、お前が勝手に腕曲させただけだけど、とてイジになって、オマケに聞いてもいねぇ事で話し広げるわ、

291: 悪魔のブローカー : 2010/04/25 04:17
中廃棄料に加速求める求めないは乗り手の勝手、お前のがよっぽど決め付けてるのが笑えるな、
どうでも良いけど免許取っ手から言えよ、前にも書いたが何やっても壊れないエンジンで覚えたせいで
理屈ゴネるのだけは得意だな、ボアアップしてトルク上がるとか初歩的な間違えしてるわ、笑
パワーなんて今更上げるのは難しい事じゃないから、書くならパワー上げた後でもキチンと耐久性確保出来るノウハウを書き込め、
そこまで書いたらお前が厨房でも、敬意を表すよ、上まで回してパワーがどうとかトルクがどうとかじゃなくて
今ならノーマルと同じ位の乗りやすいセッティング方法や今のエンジンは壊れないとは思うが、ボアアップしてカムまで変えたら
ブローバイ、特にHKSのキット物ってピストンの形状で多いらしいが、クーリング、耐久性確保する
ための方法をスコルピオンのために書いてやれ、最近のエンジンやアフターパーツに詳しいんだろ?お前
、この板は知識より、改造したアルテ乗ってたなら、スコルピオンみてぇなヤツに、
ノウハウ提供する板じゃねえのか?

292: : 2010/04/25 08:03
はぁあ?だから言ってんだろ!2.2リッターキットがベストバランスチューニングだと!
お前みたいに知ったかがイキがってシャシャリ出てくんのが悪いんだよ!
何を勘違いしてんだか知らんがHKSだけに拘る意味が分からん(笑)
寝言は寝てから言え厨房!

293: まぁ : 2010/04/25 08:10
聞いてもいねぇL型の思い出話されてもな(笑)

日産の板で語ってこい!
でウザがれろ(爆)

294: スコルピオン : 2010/04/25 11:53
あのーおとりこみ中すみませんが、お二方、俺が質問してる
肝心要の、2・2リッターキットかで、出だしからKターボに
ついていけるのか?と言う質問に、答えてくれて無いのですが?笑。
289番さん?NAの中排気量に加速をもとめるな?
そんな事は百も承知です。
やはり、ボアアップ程度じゃ、ブローカーさんの言う通り、Kターボ
には、出だしから、ついて行くのわ、不可能か?
がっかり。BMW買えるまで、乗り潰そう。ノーマルのまま。

295: インテR : 2010/04/25 14:32
2.2リッターキットがベストだ。そう、スコルピオンに
教えてやってる?だから?笑。
お前も、糞ブローカーと同じだよ。
その後の、肝心な質問に答えてねーじゃねーか?笑。
さすがわ糞テッツアのり。笑
いい加減みとめろよ、そんな、無駄チューンしたって
タイプR様には、程遠いってな?笑

296: : 2010/04/25 16:47
ハンネ変えてイキがんなよブローカー(笑)

軽ってドノーマルかい?

出だしってどの位まで?

まぁ2.2にしてファイナル変えれば負けんよ!

イジッてある軽は物にもよるが一瞬だけ負ける時もある(笑)

297: 悪徳ブローカー : 2010/04/25 20:15
ハンネなんか変えてないよ、インテRも乗った事ないので、知らない、
ハンネなしで生きがるなよ。

298: 悪徳ブローカー : 2010/04/25 20:25
アルテなんか事ねえからそんなに出だし悪いのか知らないけど
スコルピオンのアルテが例えKのターボに負けても、それだけで
アルテがKのターボより遅いって判断しない事、固体差やその時の
気温や湿度、車の状態や気がつかないレベルのトラブル含めて、判断しないと



299: スコルピオン : 2010/04/25 21:47
ええ、ノーマルは、死ぬほど、出だし悪いっすよ、ブローカーさん。
だって、家の田舎を走る、単線の、鉄道踏み切りで、1速発進すると
僕は、すかしっぺ発進と呼んでいるのですが、踏み切りの途中で
慌てて、2速に入れるぐらいですから、笑。
296番さん、僕のは、後期型なので、ファイナルは4.3です。
このファイナルプラスボアアップで、充分いけますかね?
後、このインテRですが、恐らく、兄の、keiに負けた奴です。
ブローカーさんのなりじゃ無いと思います。


300: 秋葉のブロガー : 2010/04/25 22:14
だから俺は、インテグラもアルテも乗った事ないから、どんなけ遅いのか知らんよ、


301: いや : 2010/04/25 22:54
4.5ぐらいあれば間違いないけどね!
4.5で高速うるさいって言うなら、6速のみをS15から流用すれば良い感じになるね!

302: 浅草ブローカー : 2010/04/25 23:54
たまには、いい事言うじゃんよ、ただ6速のみのギア流用ってポン付けできるのかよ?それが重要だろ。

303: : 2010/04/25 23:57
たまにだぁあ?
いつも良い事しか言ってねぇ!

流用は出来る!同じアイシン製だし、アルテッツァの定番メニューでもある!

304: 浅草ブローカー : 2010/04/26 00:00
ファイナルのリングギア交換しても、高速でエンジン回転気にするほど元が静かじゃないだろ、
後だな、今日初めて知ったがスコルピオンのアルテってAT車もあったなんて、
走ってるの初めて見た。

305: 眠たいブローカー : 2010/04/26 02:45
所で>295のインテグラグラ君よ、俺と名無しに何が言いたいの?
生きがるなら、その根拠書きな、
インテグラもアルテも似たような速さなんだろ?程遠い?何が遠いんだ?笑

306: 眠たいブローカー : 2010/04/26 02:49
>295賑やかしなら構わんけど、まあ名無しのガキにいじめられないようにな、笑
名無しよ、>295のヤツバッサリ斬ってやれよ、笑


307: : 2010/04/26 05:34
お前が俺に指図すんな!

つうか糞インテ乗り!無知で車に乗せられてるインポ野郎がイキがんな!

308: インテR : 2010/04/26 08:28
俺は、スコルピオンに一言有っただけだ。
あの後、てめーの兄の糞kei後半抜き返して、ファっクユーした
事実かくしやがって。
大体、てめーの、ボアアップしても、軽ターボとタメはれる保障の
無い糞アルテと、俺等、タイプR軍団を一緒にすんな。
眼中にねーんだよ。
後、インポ野郎だー?
ほざけ、そりゃーハンネも付けねーお前だろーが。

309: : 2010/04/26 09:45
インテR乗りのイメージ
デブメガネ

310: スコルピオン : 2010/04/26 11:46
インテR無視。笑。
さっき、2チャンネルのアル総合掲示板除いた。
すんげーむかついた、インテR乗りよりむかつく。
そこでわ、名無し@そうだドライブへ行こうと言う、ハンネ野郎が
自分がアル乗ってるにも関わらず、ASは良いだが、RSは糞だ
210馬力有る事を信じこんでる馬鹿だ、実馬力は
165馬力しかねー、トヨタに騙された、哀れな者達と
ホザキやがった。
そんな事無いですよね?
あ、ボアアップ、ターボ化の二分の一以下、でも、工賃込みで
40万、高い。自分で、やれる人が、うらやましい。
ロト6当たるのまとう。笑。

311: スコルピオン : 2010/04/26 23:07
今、帰った、ボアアップって、トルク特性、低回転よりに
若干変わります?。
一番肝心な事なので。

312: (有)ブローカー社 : 2010/04/26 23:42
お疲れ、スコルピオン

トルク特性はボアでは変わらないよ、前にも書いたけどストローク上げないと、ボアはレスポンス=瞬発力


313: お疲れブローカー社員 : 2010/04/26 23:48
勘違いしちゃいけないのが、ボアもストロークも上げると、高回転が苦しくなる、ボアが広いとホットケーキ潰したような燃焼状態になりやすく、ピストンのヒートスポットも出来やすくなる

314: お疲れブローカー社員 : 2010/04/26 23:48
オマケにブローバイも増えるし

315: スコルピオン : 2010/04/27 11:39
なーんだ?それじゃー高速道路でも無い限り、Kターボ抜けない
現状は一緒じゃん?だったら、40万もかけて、いじっても
全く意味無い。かつて、せっくすじゅうさんが
ターボアル最高、メカチューンは、フィーリングがアップする
だけで、お金を、ドブにすてるようなものだ、と言ったのは
本当だったようですね?
聞いといて良かった。
ノーマルで乗り続けます。
後、名無し、RSを、コケにしやがって、許さん。
大体、カタログの数値と実馬力で40馬力も
さば読みしないですよね?ブローカーさん?
では、仕事なので。

316: もとあるてのり : 2010/04/27 15:36
シコルさん。
残念ながら、アルテの実馬力は165ps前後です。
さらに、その少ない馬力を粗末な駆動系でさらに非力に感じさせているのです。そして、とどめの電スロ。
マスコミやトヨタの過剰なスポーティアピールに騙された。

317: : 2010/04/27 19:14
その通り!

スコルピオン!何か勘違いしてないかい?
どこも2.2リッターキットはストロークアップだけど!


318: M5 : 2010/04/27 19:15
何か盛り上がってるし┐(´ー`)┌

319: ブローカー社 : 2010/04/27 23:06
名無しのガキよ、お前も勘違いしてたんだろ?、ボアアップっ言ってたよな、笑
後から調べたの間違いねえな、

320: ブローカー社 : 2010/04/27 23:23
スコルピオン、フィーリングの違いを簡単に考えちゃダメよ、パワーが上がるがフィーリングが落ちるより
パワーはさほど上がらなくてもフィーリングが良くなる方が、ドライバーとして速く走れるものよ、

トヨタに関してはカタログ馬力より実馬力落ちるのは仕方ない、ただ実馬力165馬力は確かに寂しいね、
実際の同じ車でも固体差はあるし、エンジンにしても2Lでも10馬力レベルの差はよくでるよ、

ちなみに俺も新車同士で違いある事何度もテストした事あるし、面白いのがエンジンが速かった方は、フィーリングは下がスカスカでトルク感がなくて
ただ回ってるフィーリングが多かった、キチンとナラシした方やエンジン組みなおしてラッピングとった方は
何故かエンジンレスポンスが重いがトルク感がある、フィーリングがほとんどだった
だから、ライバル車などとよく勝負して加速で勝った負けたとか言ってるけど、本当に同じ状況でキチンとテストしないと、ポテンシャル測るのは、難しいよ、

321: スコルピオン : 2010/04/27 23:23
今、帰った、ブローカーさんの方が、本物だった、見たいですね?
まーどっちでも良い。
316番?お前、AS乗りの名無し@そうだドライブへ行こう
じゃネーだろうなー?
AS批判されて、RS乗りと、喧嘩んなってるって
もっぱら、噂の。笑。
ハンネなし?お前、人を、アホカ?ボアアップだけで、充分
いける、Kターボなんぞまるで話しにならんような
事ほざいといて、手のひら返してんじゃねー。
そういうの、ひらき直りっつーうんだよ。
なー?ブローカーさん?
お?M5さん?極上V10NAに乗ってて、セックスじゅうさん
とかつて喧嘩になった。あんたとはなしがしたかったところだ。
本当に乗ってるの?

322: ブローカー社 : 2010/04/27 23:38
特にターボとNAに関しては、気温、湿度でかなり差がでるので、場合によっては、寒い日で特に湿度が低いとたとえ軽でも、2LのNAに簡単に負かす事もあるよ、

後余談だが、俺の現役の時には32Rが出た時だったので、ある種速さのベンチマークでもあった、俺も勝った負けたとよく勝負してたが
特にGTRみたいなブーストが比較的に高い車は、湿度ひとつとってもかなり差がでる、後々知った事だけど、RBはノックセンサーの一の問題でノイズ拾いやすくフルノーマルでも
センサーで補正掛かりブーストダウンする事よくある、ターボ車には良くある事らしいけど、補正入るとターボ車は平気で50〜100馬力位落ちるからね.
だから、そんなこんなで、単純に速い遅いは比較出来ないよ、


323: もとあるてのり : 2010/04/28 00:14
シコシコシコルピオン、RS200のZエデです。
シャシダイ乗せたので実馬力165はリアルな数値。
自分のアルは、シンコ車0.3マンキロの前期型、慣らし後のほぼノーマル(マフラー交換程度)で約165馬力。
その後
エアクリキノコ、社外エキマニ、フルストレートマフラー、プラグ#7、軽量フライホイール、パワーFCで現車セッティングして約225馬力。
この時点で改造費80マソ。安い方だと言われるかもだけど
当時、すごい車だと信じてアルテ発売前から少ない給料をやりくりして貯めてきた金を使い果たして出た答えがこれだ。
車両代改造費合計400まん。

それが、知り合いのアルトワークスにちぎられた。
事実だ。
そしておれはアルを手放した。
俺の求めるスポーツ走行はアルにはできなかった。

俺は、ブロークン、シコシコルピ、タイペR、名無し、あんた達に比べたら知識は浅はかだ。素人の域だ。だからあまりたたかないでね?俺エムじゃねーし



324: : 2010/04/28 05:58
単純に忘れてただけだ(笑)
まぁ細かく言ったら一応ボアアップもしてんだがな!
ボーリングするしよ!
まぁどうせやらねぇならどっちでも良いけどよ!
もとあるてのりの言ってる事は正解だぜ!ただその仕様じゃあ225馬力は出ないがな(笑)
係数掛け過ぎだろ!

325: スコルピオン : 2010/04/28 12:01
ボアアップキット使用後の実馬力テスト238馬力
HKSとエスプリ、165馬力から、73馬力
アップは可笑しいだろ?ボアアップだけで?
お前、やはり、名無しだろ?RSの後半の伸びしらねーだろ?

326: : 2010/04/28 15:38
お前誰を指して言ってんだ?

327: ブローカー : 2010/04/28 21:55
パワーFCってあれか?
金プロとかいうやつと同じでエアフロレスのヤツか?
しかしセッティングだけで165psが225psに?
そんなにノーマルって制約あるの?

328: ブローカー : 2010/04/28 22:06
スコルピオンよ、別にだれが本物でもかんけいない、自分で言うのもなんだが、俺なんか最近のチューニングパーツなんか全然知らんから、笑
むしろその辺りは名無しのが詳しいだろ、スコルピオンよ、板では質問に対しての親切な回答者もいるから、答えが間違えていても礼は言わないとな、
名無しが免許無しの坊でも、詳しいのは、確かだからな、後ね>323さん、新古車で3000キロって言っても、
3000キロは立派な中古よ、仮に試乗車やマスコミ宣伝ようの広報車なんか、3000キロレベルでもエンジンもボディーもしごかれてるので
普通に乗られた30000キロレベルよりエンジンスカスカよ、それなら165馬力ってレベルありうるけど、


329: M5 : 2010/04/28 22:49
俺の相棒せっくすじゅうはもう居ないか…

330: スコルピオン : 2010/04/28 23:21
元、アルテ乗りとハンネ無し両方にだ。
実馬力195だったわ。
元アルテ乗り?そんだけ金掛けるんだったら、ボルトオンターボ
にしとけば良かったのに。笑。俺は金が無い。笑。
M5、金かせー。笑。


331: : 2010/04/28 23:21
糞ブローカー!誰が免許無しだボケ!

原始人がイキがんなよ!

332: 無関係者 : 2010/04/28 23:48
スコルピオンさんはアルテッツァに何を求めているのですか?
パワー?それなら見ず知らずの人の意見よりショップに相談しましょうよ。相談だけなら金は取られないでしょうに。
金がないなら現状の非力さを受け入れて楽しく乗りましょう。

333: ブローカー : 2010/04/29 02:09
この板の最初に何故かM5の話題が最初に登ってたとわ、偶然か、知らんかった。

334: ブローカー : 2010/04/29 02:12
名無しねガキよ、お前の事これから名無しのジョーと呼ぼう、

上の人の言う通りだがスコルピオンは一体何がしたいの?
賑やかしのための質問か?

335: ブローカー : 2010/04/29 02:15
名無しのジョーよ、俺が原始人ならお前は、類猿人っとこだな。
理性0の....www

336: : 2010/04/29 05:47
何度も言わせんな!

寝言は寝てから言え!

337: スコルピオン : 2010/04/29 10:22
ごめんなさい、ハンネ無し。
実馬力、165の現実を受け入れたく無かったので
つい、かっとなって、しまいました。大人げ無かったです。
ごめんなさい。
元、アルテ乗りもごめんなさい。
ハンネ無しさん?
説明不足を誤ります。
ゼロ400メートル以上の直線道路で
出だしは、諦めます。
後半、アルトワークスターボieやヴィッッRSを
巻き返せれば満足です。
高速道路で勝負した事無いから解らん。
それなら、ボアアップどころか、ノーマルでもかてたりして?
ハンネ無しさん?無礼をまずあやまります。
その辺を、お答えください。

338: : 2010/04/29 11:10
ゼロヨン!?

そんなに長い距離なら普通にノーマルでも勝てるだろ!
軽ターボは出だしは速いがすぐ頭打ちになるし!

ヴィッツは知らん。
まぁコルトラリーアートならいざ知らず、NAコンパクトカーにも負けんだろ!
スコルピーよ、ちとチューニングの前に腕磨いた方が良いと思うぞ!

トルクバンド外し過ぎなんでないかい?

339: ブローカー : 2010/04/29 21:39
アルテってたしかゼロヨン15.3位出てるはず
軽のノーマル車で16秒前半だぞ。

340: スコルピオン : 2010/04/29 23:05
なんか、きゅうに恥ずかしくなってきた。笑。
ハンネ無しさん?1・2・3速に入れてる時間が長すぎるのかな
?ブローカーさん?有り得ないタイムです。
15・3っていったら。BMW330並じゃないですか?

341: : 2010/04/29 23:39
5千回転以上回してやんないとトルクも出ないし、カムにも乗らんぞ!
7千8百回転までちゃんと回してる?


342: ブローカー : 2010/04/30 01:20
CG誌のテストでもやはり15.3秒、ATだと16.2秒、そんなもんだよ、14秒代はありえないね、

343: ブローカー : 2010/04/30 01:50
YouTubeで笑える動画
mk1 golf destroys porsche bi turbo

650PSのFFモンスターにワロタ

344: スコルピオン : 2010/04/30 11:43
ハンネ無しさん?試してみます。
でも、過去に1回、早番の出勤途中で、5千回転以上回して
うるさいって、会社に苦情の電話が有ってから、一般道では
試して無い。笑。
自動車専用道路で試す。
んでも、ゴールデンウィークは混雑してて、試せん。笑。
今日、ガススタンドで、水抜き剤を薦められたが
断った。


345: : 2010/04/30 12:12
ヴェッ!?

ひょっとして低いギアで引っ張んないと加速しないって知らなかったとか?


346: スコルピオン : 2010/04/30 23:20
ああ。笑。アルテって7800回転からレッドゾーンだけど
まさか、そこまで、引っ張ってる奴いる?
てかそれが、アルの基本的な乗り方なのか?笑。
すんげーうるさいぞ。笑。
お陰で追いついた。
Kターボに。
実馬力165って嘘だろ?
もし、それが本当なら、1360キロの車重とのパワーウェイトレシオ
で、ゼロヨンタイム、16・8でナイトおかしいし
Kターボ、抜ける筈が無い。15.3って言ったら
アコードユーロRとも、同タイムだぞ?

347: 眠たいブローカー : 2010/05/01 04:44
ならYouTubeで上の文字コピペして検索して
動画見てみろ!
世の中理屈で語れない証拠の映像だ。

348: 眠たいブローカー : 2010/05/01 04:48
それと、実際に自分の車のゼロヨンタイム計測してみろよ、CG誌のテストデーターだからセールスプロモーションのためのタイムじゃないと思うよ、
俺も昔自分の車のタイム計測してみたが、雑誌の計測タイムより多少速かった。


349: スコルピオン : 2010/05/01 18:38
ゼロ100キロ加速タイム。
S2000→6・2秒
アルテッツアRS200→7・0秒

RX8→250馬力7.0秒
RX8→210馬力7.1秒
ゼロヨンタイム
S2000→14秒33
アルテッツアRS20015秒02
ロードスター1.8RS→15秒86
RX8→250馬力→14秒97
RX8→210馬力→15秒00
RS200の性能が
RX8と同等で有る事が発覚したため。
RX8ユーザーが最近へこんでいる。
俺的には物凄く嬉しい。

350: 振られたブローカー : 2010/05/01 21:41
俺が大昔乗ってたFC3Sノーマルが実際の計測で14.6秒、SW20タービン交換車300馬力が12.2秒、
700馬力32GTRが10.7秒、アルテの2LのNAで考えても15.02は悪くないよ、
因みに当時の70スープラタービン交換車13秒前半、シルビアも同レベル


351: スコルピオン : 2010/05/02 14:10
BMW3シリーズのグレード別ゼロヨンランキングデータ。
M3セダン→12.950秒 V8 4リッターNA


335iセダン→13・476秒 直6 3リッターツインターボ
325iセダン→15.681秒 直6 2.5リッターNA
320iセダン→16.882秒 直4 2リッターNA

アルテッツアRS200 6MT→15.02秒
この事実を タイプR乗りや
RX8乗りに 突きつけてやったら 何て言ったと思います?
お前や、テスト車両は、実馬力とカタログ値の誤差が少ない
当たり車を運良く引き当て、元アルテ乗りは、ハズレを
運悪く引き当てただけだろ?って。
アイスの当たり外れじゃ有るまいし、実馬力の個体差何て有るのかな?
ハンネなしさん?元アルテ乗りさん?ブローカーさん?
どう思われます?

352: ブローカー : 2010/05/02 15:29
全くの0キロの新車の状態であれば差程の固体差は出ない、出ないと言っても僅かな固体差はある、

353: ブローカー : 2010/05/02 15:43
問題は僅かな固体差でも体感的に違いがでる、アタリ、ハズレ、ってのは成らしが終わるレベル最低でも最初のアタリ500キロレベルまでのアタリの付け方でも10馬力程度の差はでると言われてる
前のスレでも書いたが、俺は同じ車の新車で試した事があったが、成らしが終わる1000キロレベルでゼロヨンでも車2台近くの差がでると確認できた、更に別の車でも試したが、必ず成らしもロクにやらずに
最初からぶん回して、オイル交換も普通にディーラーでまかせた方が、調子が良かった
言い換えれば新古車であってもすでに1000キロレベルで固体差はあるってことだ
エンジンだけでなくミッションやデフも勿論固体差はでるから、単にエンジンだけで判断も出来ないって事だよ。

354: ブローカー : 2010/05/02 15:50
165馬力、回してないエンジンなら妥当な数字なのかもしれないが
使用してるオイルだけでも変わってくるよ、昔のレーシングカーのように
レース当日にエンジンが回らず、熱膨張利用してアタリつけ直す方法もあるが
期待は出来ない、アタリ、ハズレってのは1000キロレベル走らないと出ないのょ


355: スコルピオン : 2010/05/03 17:37
こんにちわ。
暇つぶしに、ワイルドスピードMAX見てた、ブローカーさんは
見た事有る?
あの映画で、日本の直6じゃ、アメリカのV8にわ勝てねーって
R34をケナスシーンが有るけど、そんなの、チューニングしだいだろ
?って、思わず、突っ込み入れちまった。笑。
話が、それたが、アルの話にもどす。
ゼロ→100キロ、7秒?
マニュアルシフトで?クラッチ踏む動作が加わるンだぞ?
マニュアルは。
この、掲示板に過去に顔出した奴で
ゼロ→100キロ、7秒の奴居る?
俺、14秒、今日、計ったけど、かかる。笑。

356: パンストハンター : 2010/05/03 17:45
俺が選ぶカーアクション映画でゴミ映画の中のNO2だな、ちなみに第一位はニコラスケージの60セカンズな、
アルテ計測したのか?14秒台なら満足じゃらねぇか。

357: スコルピオン : 2010/05/03 21:10
ゼロ4じゃ無くて、ゼロ 100キロ加速ね。それが、14秒
ゼロ4は、俺がやると、17.2秒。
ブローカーさん?ハンネ変えたの?


358: 善意のブローカー : 2010/05/03 22:24
ゼロ4が17秒台って、雑誌や映像のデーターより2秒は遅いね、
車自体に何かしらのトラブルあるはず

359: 善意のブローカー : 2010/05/03 22:32
スコルピオンの車一度ディーラーにてテスターで自己診断する事オススメするよ
自分の車に長く乗ってると些細なトラブルも気が付きにくいよ、そのタイムじゃ確かにKに負けるはずだよ
BB4のプレリュードでも15秒台後半なのに、

360: 善意のブローカー : 2010/05/03 22:45
今までの内容みると、スコルピオンの言いたい事がようやく解ったよ、確かに0〜100キロ加速が14秒台ってのもありえないな、間違えなくトラブル、エアフロかスロットル系、もしくはセンサー関係のトラブルでガスがリッチ状態になってる可能性があるかも


361: アル中 : 2010/05/04 10:56
1Jに乗せ変えをすすめます。
速さ以前に音に美学が感じwられない。


362: アル中 : 2010/05/04 10:56
1Jに乗せ変えをすすめます。
速さ以前に音に美学が感じwられない。


363: スコルピオン : 2010/05/04 11:36
又、専門用語かよ?笑。
ガスがリッチ状態って何?笑。
お?叩きがいの有る糞が出てきたな?笑。
アル中よう?
1jに乗せ買え?お前中坊だろ?笑
アルに限らず、車乗ってる奴なら、エンジン乗せ換えが
一番無駄で馬鹿げてる行為で有る事位
容認出来る筈。
そんな事するなら、100系の3兄弟、最初っから買うだろ?笑。
んでもね?アル中?ハイパーレヴって、レヴスピードの
別冊に、2jZに乗せ換えて、ミッションも、80スープラの
ゲトラグ製に乗せ換えて、650馬力、車体重量も1290キロに
軽量化された、本当、アホ見たいな、アルテが、写真付で記載されてた
笑。
ってか、2jzのツインターボ、アルに乗るのかよ?笑。
ガスが、リッチ状態?
ウィキぺディアで調べても、出てこんから
説明してくれ。笑。

364: S : 2010/05/04 20:54
リッチ状態とはお金持ちって意味だよね燃料がな
反対は貧乏.....じゃなくリーン状態、いわゆる燃料が濃いか薄いかって事
エンジンに良からぬ状況をECUが各センサーから情報読み取り、エンジン壊れないプログラムに切り替える
点化時期遅らせて燃料濃い状態にせる事で、いっきにパワーダウンはかる訳ョ
2LのNAで30〜50、ターボだと100馬力くらい落ちるね、この手のトラブルは長年乗ってるユーザーが気がつかず乗ってる事が多いよ
エンジンだけでなく足回りのへたりも同じ。

365: Sブローカー : 2010/05/04 21:01
ハンネにブローカーつけるの忘れた、
カタログ210馬力だっけ?それで誤差10%程度落ちるのが一般的
165馬力はトラブルでパワーダウンしてるとしか思えないね、
前のスレでも言ったけどエアフロの調子悪いだけで、ECUが点火を遅らせたり
ノックセンサーが何かの影響受けてる場合が多いな、

366: スコルピオン : 2010/05/04 22:48
エアフロだけでは無く、スロットルボディーにも、アルには
センサーが付いていて、それが駄目になっていれば、交換が
必要との事。
いったい、いくらかかるんだよ?
ちなみに、スロットルボディーのセンサーの方が
エアフロセンサーより高いらしー。
ったく、チューニング以前の問題じゃねーかよなー?
どうして、これで、しかも、レーサーのような
無理な走らせ方してるわけじゃないのに、クレームが効かない
のか?理解出来ない。

367: ブローカー : 2010/05/05 00:52
スロットルのセンサー?アルテはもしかして電スロか?

368: ブローカー : 2010/05/05 00:54
スロポジかな?

369: スコルピオン : 2010/05/05 07:41
おはようございます。笑。
アルテは電スロか?
今頃気が付いたの?笑
日産は詳しいけど、トヨタの最近のやつは
知らない見たいですね?笑。あ?いや、失礼。
色々、貴方に教えて、貰っている分際で、失言でした。
ご免なさい。許してね?
元アルテ乗りさんや、ハンネ無しさんが
苦言をさしていたのは、エアフロでわなく
むしろ、この、電スロだったようで
こいつの評判が、悪い事が、ウィキぺディアで調べて
解りました。
元、アルテ乗りさんと、ハンネ無しさんの
書き込み良くみたら、電スロを指摘する事が書いて有りましたね?
気が付かなくてすいません。

370: ブローカー : 2010/05/05 15:18
しるか、そんなのアルテなんか乗った事ねぇからな、電子スロットルのアフターパーツかHKSから出てたな?

371: ブローカー : 2010/05/05 15:24
しかしスコルピオンは自分の車の事なんも知らねぇで今まで乗ってたと考えるとそうとうボンクラだぞ、
まあアフターパーツが多い車の部類では弱点が多いためのアフターパーツだな、
ちなみにこの時代の車の電子スロットルは皆ダメだね、

372: スコルピオン : 2010/05/05 17:38
エンジンを壊さない為に、センサーが
パワーダウンの信号出してしまってるわけですね?
でも、センサーのトラブルで、40馬力ダウン?
って、ディーラー笑わないかな?
元からです、笑って、上手くごまかされるかのうせいは?

373: ブローカー : 2010/05/05 20:32
セィフティーモードでの補正プログラムに切り替わると40馬力位は落ちて当たり前の話、
ディーラーでテスター診断で問題なければ、汚れや消耗品の再度検証だな

374: ブローカー : 2010/05/05 20:39
パワーダウンで怪しいのは、ノックセンサー、とエアフロだな、プラグの番数や点火系の強化でも、ノイズをノックセンサーが拾う事もある
アルテの場合は良くしらんが、
ディーラーには急にパワーダウンして燃費が極端に悪くなったとでも言っておけ、
したらテスターで診断してくれるだろ、

375: スコルピオン : 2010/05/06 17:07
早番、終わって、帰りに、信用金庫で、自動車税、39500円
支払って来た、スコルピオンです。
言い忘れましたが、プラグ、純正のプラチナから
社外品のイリジウムに、オートバックスで変えてます。
あと、ゼロ発進の時、クラッチペダルを踏む、左足、ちゅうきんが
出た訳でもないのに、車が、どどどどどっっどっと前後に
揺さぶられる時が有り、ほっといてます。笑。
どうせ、貴方の発進がヘタだって、言われるだろうと思って。
でも、物は言い様、ブローカーさんの言われた事を
明日、ディーラーに言って見ようと思います。
多分、テスター診断拒否する様な事無いと思うので。

376: スコルピオン : 2010/05/06 19:39
4スロって、NAじゃ無ければ無理だよね?
新しいスレ立ち上げた奴が、今、トラストターボアル乗ってるけど
4スロって高いかなー?って書き込みしてたから。笑。

377: ブローカー : 2010/05/07 23:50
仕事上がり早い〜スコルピオンは、職業職人さんか?

378: ブローカー : 2010/05/08 00:22
最後の仕事が20万でK探してくれって、20万だぞ!20万!初期のワゴンRでさえマトモもん15万は出さねぇと買えねぇのに
結局赤食いそうなので断った、長年車家業やってきた、外車屋から買取屋、ブローカーから車屋として店構えるまでにいたり、10年前に店を潰して
またブローカーに、最近では自らハンドルを握る事すらなく、車も走りも興味無くなった、まあ気がつきゃまる5年はハンドル握るってねえな、オマケに昨日
銀行口座作るのに免許みたら失効してやがった、まだギリギリ半年だから講習会だけで更新できりが、免許センターいくのも面倒だし今後車も乗らねぇからもう必要ないかと思ってる
散々走りもやったが車からそろそろ引退だな、暇潰しで板に書き込みはするが、おかしなもんだな、しかし
免許の失効してるのすら半年も気がつかないなんてよ。
笑うな


379: スコルピオン : 2010/05/08 15:02
ブローカーさん?
いつも、色々有難うございます。
ディーラーが家から遠いので、近くの、アルテをかったモータース
へ、気になる症状を言ってやったら。
ゼロ発進時のみに、どどどどーーーーっと言う車が
揺さぶられる症状が出るンだったら、ノックセンサーが
ノイズを拾ってるのでわなくて、クラッチジャダーが
発生してるのでは?と言う回答でした。
ノーマル、フライホイールでクラッチジャダー?って正直
思いました。それでタイムが伸びないのでわ?と・・・・
おまけに、2速発進したら?と言う回答でした。苦笑い。

380: : 2010/05/08 20:10
クラッチはディスクに歪みが生じればジャダーが発生します。中古車なら前オーナーの乗り方次第です。

381: スコルピオン : 2010/05/08 22:01
え?新車で買って5年5ヶ月乗ってますが?
ディスクに歪み?
普通に乗ってたら、歪みなんて生じないよね?
あ?あれかな?3年半前に、工事現場の段差有りに気が付かず
そのまま、時速85キロで進入して、ジャンプして着地して
タイヤ、リアの、1本、バーストさせて、そのまま、目の前の
ガソリンスタンドに駆け込んだ。苦笑い。
裏を返せば、歪みがなければ、ノーマルフライホイールで
クラッチジャダーが発生する事は無いんですよね?

382: ブローカー : 2010/05/08 22:15
最初にジャダーって言葉で書いでくれ、まず普通の街乗りでの発進時にジャダーが出るならクラッチ側よりフライホイール側の歪みか磨耗が原因の可能性が高いな
ノーマルのクラッチならジャダーが出る事ほとんどないはず、もし強化クラッチならジャダーが出て当たり前だと思ってくれ、そう言うもんだから
後はクラッチ交換時にフライホイールのフェーシングの研磨するはず、研磨せずにクラッチのみ強化に交換したらジャダーは確実にでるよ、発進時に音も出るし
俺の経験上ではTRDの強化クラッチはノーマルフライホイール使ってたと思ったのでジャダーは出るしつながりがかなりドッカンとハンクラがきかない
OSツインプレートに交換してかなり使いやすくなりクラッチ自体も軽くて渋滞でも苦にならなくなったね、L型時代のOSツインはかなりドッカンで踏みしろも重くて昼間なんかマトモに乗れたもんじゃなかったが
後はゼロヨンなどのレーシングスタート時だけに車体が上下に跳ねるようなジャダーがでるなら、間違えなくタイヤのホイールバランスが原因だな
後は、ブッシュのへたりくらいか、いずれにせよクラッチはよほど滑らないかぎりゼロヨンのタイムがそこまで落ちることはまずないよ
俺から言わせれば原因は別にあるか、もしくはクラッチやサスも含めてそうとうなメンテ不足が原因だろうな。

383: : 2010/05/08 22:51
とりあえずディーラーなりモータースで実際に乗ってもらって下さい。言葉だけでは原因特定できません。

384: スコルピオン : 2010/05/08 22:57
?さん、了解しました。

385: ブローカー : 2010/05/09 00:12
無駄だよ、ディーラーにもって行ったも車屋にのってもらっても、車預かりであれこれいじられて工賃ぼられてハイ終わり
そんなもんジャダーの原因は俺が書いたトラブルが殆どだ、そんなクルマ何台乗ったことか、

ゼロヨンスタート以外のジャダーならフライホイールだよ、今まで交換歴あるのか?

386: : 2010/05/09 08:32
自分で修理出来る人は別として、何もわからない人はとりあえず修理工場に持ち込まないと何も始まらないと思うのですが?それを頭から無駄だって…
口だけでなくブローカーさんが直してあげたらどうですか?

387: スコルピオン : 2010/05/09 13:19
フライホイールは、ノーマルの
ダンパー付きのやつから交換してませんよ?
後、調べたら、夏場に、熱膨張で、ディスクが反ると書いて有りました。
言われて見れば、俺のアル、ジャダーが発生するの
外気温が高い時だけなんだよなー?
んでー裏技として、サイド引いてある状態で、ギア、ニュートラル
回転数を4000回転まで上げて、しばらくキープ。
半くらにしては、また踏み込んでを繰り返す。
そうする事で、反り返ったディスクが慣らされて元に
戻るのだとか?アルテ乗りが実際に、ネッツトヨタの
ディーラーまんに教えて貰った方法らしいです。
しかし、酷い場合は、交換するしかないそうです。

388: ブローカー : 2010/05/09 22:19
じゃ交換したほうがええぞ、ノーマルクラッチにな。

389: 通りすがり : 2010/05/17 15:25
スコルピオンさん
単純にクラッチ周りのトラブルor寿命ではないかと思います。
完全に改善したいのであればディーラーなりショップなりで一度ミッションを降ろしてもらってクラッチの点検でもしてもらった方がいいかと思います。
フラホもクラッチカバーも、余程無理な運転・下手な運転・クセのある運転をしない限り早々おかしくなるとも思えません。
ディスクの交換だけで改善されるのではないかと思います。

私は専門家ではなく、ただの車好きのアルテ乗りなので確実な事は言えませんが、どのみちクラッチ近辺のトラブルだと思うので点検してもらってはいかがですか?

390: スコルピオン : 2010/05/30 11:29
通りすがりさん、ブローカーさん。
やはり、ディスクが曲がってしまった原因は
2年半前に、工事現場の段差有りで
ジャンプして着地したのが原因だったみたいで
その事に気が付かずに今まで乗ってたみたい。苦笑い。
痛い、出費でした。苦笑い。エアフロセンサーは
掃除だけではなく、新品に交換しました。
しかし、あんなちっこいセンサーが、不調の原因だったなんて
今でも信じられません。
コンピューターじゃ無くて良かったー。ホッ。

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